[pinbag]

Vooraleer een discussie aan te vangen is het toch wel goed om over enige informatie te beschikken en om man en paard juist te benoemen.
De moordenaar van Joe is een Roma-zigeuner. Deze mensen wonen overal verspreid in Oost-Europa (en nu ook in West-Europa): ex-Joegoslavië, Polen, Roemenië, Bulgarije, Hongarije, Oekraïne... Deze Roma-zigeuners hebben dan de nationaliteit van het land waar ze wonen. In die zin valt de Polen niets te verwijten...behalve wat zwartwerk, maar dan gaat het vaak om jobs die anderen gewoon niet willen doen en voor de rest zijn de meeste Polen in België eerbare mensen.

haha ken je dan alle polen persoonelijk ?

die respect hebben voor de Belgische wetten, zeden, gewoonten en gebruiken en die dankbaar de kansen grijpen die ze hier krijgen. Het wordt trouwens tijd dat deze mensen normale werkcontracten krijgen, Polen is toch lid van de Europese Unie. (Hoedje af voor de krachtdadige aanpak van de Poolse politie...)

Er zijn Roma die een fysionomie hebben die Noord-Afrikaans lijkt en die bovendien een Arabisch klinkende naam hebben (Samer, Maksut, Youssef...).

DIE NAMEN KLOPPEN NIET HOOR, oorspronkelijk werden ze genoemd naar klein-egypte of beter gezegd 'egypsie' : e-gypsie+s = gypsies

btw: klein-egypte is griekenland

kleine gedachte waar je moet naar kijken: het is dat ten tijde van het oost-romeinse rijk dat deze groep vanuit het oosten voor het eerst hun intrede doen (via byzantuim), later bij de verovering van de moslims van delen van balkan/oost-europa = kregen ze turkse-moslim getinte namen = zie bulgarije zigeuners = voor een deel moslim.

maar dus niet allemaal,dus ja er zijn roma met een deelse fysio blabla die zo is 'sow what'.


In de zin valt pers, media en gerecht (excuses zouden zeker misplaatst zijn) niets te verwijten wat betreft de persoonsbeschrijving van de moordenaar. Hoe had men anders de moordenaar kunnen opsporen? De vriend van Joe heeft de moordenaar gezien en ik geloof niet dat deze jongen kwaadwillig een verkeerde persoonsbeschrijving zou hebben gegeven: het is nu éénmaal zo dat er ook Roma zijn met een Arabisch uiterlijk, net zoals er Roma-zigeuners zijn met een bleke huidskleur en donkerblond haar. De meeste Roma-zigeuners zijn ook al dan niet praktiserend moslim, zij het gematigde moslims. In Brussel en Antwerpen zijn er moskeeën waar regelmatig Roma komen.

'bulgaarse roma' (kleine minderheid zijn moslim de meeste zijn pinkster-kerk gelovigen.)

Mensen die in de welzijns- en educatiesector werken, weten ook dat het met deze jongeren héél moeilijk werken is. Velen zijn analfabeet (Roma zigeuners gaan in hun thuislanden NIET of nauwelijks naar school, hebben ook niet de nodige vaardigheden en capaciteiten om te leren of te werken).

ze worden in oost-europa dankzij heropleving van nationalisme buitengesloten en beschouwd als afval of 2de of zelf 3de rangs 'burgers'...

dus geen enkel kans of weinig tot onderwijs en werk en huisvestiging en blabla... ( na de val ussr offcourse.)


veel vinden het ginder de hel.

Niettegenstaande het feit dat deze jongeren normaal functioneren in de scholen en meestal ook geen probleemgedrag vertonen, is het erg moeilijk om hen iets aan te leren, daar ze de nodige ingesteldheid en houding missen nodig voor het leerproces.

fout: ze hebben een zeer miserabel financieele situatie: somige jongeren gaan pak 4 dagen in de week naar school en 1 dag word er gedoogd dat ze mogen gaan bedelen met hun ouders: want jongere kinderen heisen meer geld binnen (overleven via bedelarij) ; en na dit detail kan gezegd worden dat de ingesteldheid er niet altijd (meestal is).

Ook in gewone, normale werksituaties kunnen deze jongeren zich niet handhaven: onmogelijk om zich aan afspraken te houden en om zich in te passen in een gewone werksituatie. Deze mensen zien het nut van leren en werken niet in en een groot deel van de jonge Roma (jongens) belandt weldegelijk in de (kleine en grote) criminaliteit.

"mogelijk maar ze zien zich ook niet als burgers = gadje verkrijgen."

maar langs andere kant bestaan er roma die wel aanpassen....(economie gestudeerd heeft enzo...)

Ik denk dat de keuze tot kriminaliteit gewoon noodzakelijk is voor die groep.

waneer je een gehele gemeenschap ind e kou laat en nergens kan integreren dan moet je niet verbaasd zijn dat het slecht gaat en veel frictie onstaat.... (pak min. 500 jaar aan een stuk voor deze groep)

De meisjes trouwen heel jong, soms reeds op hun veertiende. Ook in België zijn de meeste van deze meisjes voor hun achttiende getrouwd om voor hun twintigste reeds twee kinderen te hebben. Deze Roma-gezinnen (in België) erg kroostrijk zijn: 5 tot 10 kinderen (en soms meer) per gezin en de meisjes beginnen er bijzonder vroeg aan. Deze kindhuwelijken (meisjes van 14 jaar) worden in het buitenland voltrokken, waarna men naar hier komt en verder aan grote gezinsuitbreiding doet waarbij de overheid overmatig pampert en betuttelt,

wel ze krijgen gewoon kind & gezin over de vloer, en be-geleiding bij de opvoeding verder proberen paar kleine org's, via het onderwijs en puch-over of pull-over= methodiek toe te passen om deze tot een mentaliteits verandering te brengen maar meestal is de over -heersende maatschapij, zeer denigrerend naar die groep toe en vergt het veel werk om een minimum aan begrip te bekomen, en btw. de keuze tot veel kinderen hebben en aan jongere leeftijd verschilt van cultuur tot cultuur en deze groep moet het eerst wat financieel beter hebben om minder kid's te hebben+educatie.

waardoor deze mensen geen normen-en waardenbesef wordt bijgebracht en zeker GEEN werkattitude. Waarom zou men een inspanning leveren als men toch alles op een schoteltje krijgt opgediend. Alle pogingen in de sociale sector om deze mensen te 'socialiseren' zijn vreselijk moeilijk, zoniet een bijna bij voorbaat onmogelijke opdracht.

je spreekt gezelf tegen de sociale overheid doet moeite en dan zeg je dat ze geen inspanning moet leveren .

Het heeft echt geen zin om verder de kop in het zand te steken en deze problematiek verder onder de mat te vegen onder het mom van 'diversiteit' en de bijhorende grenzeloze betutteling in de 'integratiesector'. Het leidt eerder tot desintegratie en samenlevingsafbouw en dit tuttelbeleid legt nu de kiemen voor problemen van morgen. Dus afschaffen die 'integratiesector' en betutteling en integreren in de bestaande systemen...

Ik raad je aan geen studie te nemen in een richting die sociaal getint is ,laat staan cultureel, want het is allemaal des duivels blijkbaar ...

Ik vind je denken zeer 'tatscheriaans....')

oh en btw. er is een groote heterogeniteit in zigeuners maar daar zwijg ik over...