[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nr.549: waar beweer ik dat het enkel in moslimlanden gebeurt

Zeg egotrippertje, uw plaat blijft hangen. Voor de zoveelste keer: ik heb nergens gezegd dat jij dat hebt gezegd. Het gaat erom dat jouw vergelijking Kerstmis-Christendom met vrouwenbesnijdenis-Islam totaal niet opgaat, aangezien Kerstmis een feest is dat door alle christenen wordt gevierd (en dat zij er allemaal dezelfde betekenis aan geven) en dus onlosmakelijk met het christendom is verbonden (daar waar vrouwenbesnijdenis een streekgebonden traditie is, bij een minderheid van de moslims voorkomt, ook bij andere godsdiensten/religies voorkomt, slechts bij sommigen een religieuze betekenis heeft, verschillende interpretaties heeft en dus niet onlosmakelijk met de Islam verbonden is).

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik leer weer bij: waarop verschilt het tijdstip dat christenen Kerstmis vieren? Bedoel je nu dat in Zuidafrika Kerstmis in de Lente wordt gevierd? Of ook op 25 December? In feite weet ik serieus totaal niks af van het feit dat Kerstmis op een andere datum dan 25 december zou worden gevierd. Please enlighten me!!!!
Enig idee trouwens waarom het op 25 december wordt gevierd? Niks in de Heilige Christelijke Geschriften vermeld de datum van 25 december! Je mag dus gerust stellen dat ALLE christenen verkeerd bezig zijn.

Je leert inderdaad WEER bij (al wil je andere dingen duidelijk niet bijleren). Orthodoxe christenen vieren kerstmis namelijk op 7 januari (zij gebruiken trouwens ook nog steeds de Juliaanse kalender).

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voor katholieke standpunten heb ik slechts één adres: Benny the Pope! Voor zover ik weet heeft Benny the Pope mij (als gedoopte katholiek) nog nooit verplicht om mijn dochters te laten besnijden voor het doopsel. Ik weet bovendien niks van andere Christelijke bijbelse strekkingen die verplichten dat kinderen pas gedoopt worden (doen die dat in feite?) nadat ze besneden zijn.
En bovendien! WONDER BOVEN WONDER: noch in de Bijbel,noch in het NT staat er iets van besnijdenissen van meisjes! Niet "SAHIH" en niet "SUNNAH" en evenmin "eventueel": er staat niks van in de heilige boekjes.
Waarom wil jij dan persé beweren dat het christelijke geloof (algemeen genomen) vrouwenbesnijdenis zou misbruiken als verplichting?
Heb je tijdens je werkbezoek aan Erithrea christelijke vrouwen horen vertellen dat het een verplichting was van hun geloof en dat ze anders voor eeuwig gingen branden in de hel?

STOP dus met het vervlakken van het probleem: het is geen christelijk probleem zuster Edina: het probleem zit hem in (zowel) het traditionele afrikaanse gebruik en VOORAL in het GOEDKEUREN en zelfs AANBEVELEN door mijnheer Mohammed (vrede zij met hem en de mens zal het nodig hebben).

Circe, je weet nu ondertussen wel dat het ook voor christenen soms een religieuze zaak is. Er zijn wel degelijk priesters die meisjes weigeren te dopen als ze niet besneden zijn. Ik heb je daar al een link (of zelfs meerdere) voor gegeven die dat aantonen. Zoek hem zelf maar terug in deze thread. En er zijn nog veel meer priesters die het goedkeuren of aanbevelen op basis van allerlei redenen (waarom zou dat trouwens ergens in de bijbel moeten staan om een religieuze betekenis te krijgen). Maar het belangrijkste probleem zit in die eeuwenoude streekgebonden traditie. Die is het moeilijkst aan te pakken!

Jij bent trouwens degene die het probleem vervlakt door het als een voornamelijk Islam-gerelateerd probleem te blijven beschrijven. Nogmaals, daar bewijs je de slachtoffers echt geen dienst mee hoor, integendeel. Het is (jammer genoeg) veel complexer dan dat.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Gaaaap! nochtans wil ik je nog even herinneren aan het 1400 jaar oude "ritueel" in Indonesie, dat uiteraard een "ritueel" geworden is, vermits de mensen daar analfabeet waren en dikwijls nog zijn. Ze kunnen dus hun boekjes niet lezen, zijn afhankelijk van hun imam, en zelfs die weet niet wat Edina weet, nl. dat Abu dinges zijn verhaaltje NIET klopt!
Edina! haast je naar Indonesie om het hen daar eens duidelijk te maken meid! Doe een ophaling voor je ticket in de moskees hier misschien?

Tiens, ik wist niet dat het ritueel al 1400 oud was in Indonesië. Dan kan het zeker niet door de Islam zijn geïntroduceerd, aangezien de Islamisering van Indonesië gebeurt is tussen de 13de en de 18de eeuw. Of bedoelde je dat het ritueel op zich 1400 jaar oud is om het zo toch maar weer aan de Islam te linken? En ik dacht dat je het er over eens was dat het een pre-Islamitisch/pre-Christelijk ritueel was. Heb je er al eens over nagedacht dat de afkomst van degenen die het ritueel in Indonesië hebben geïntroduceerd misschien bepalender is geweest dan hun religie? Want deze vraag heb je ook nog nooit beantwoord: hoe komt het dat de meerderheid van de moslims en de meerderheid van de moslimlanden (waaronder de 2 strengste, meer bepaald Saoedi Arabië en Iran) dit gebruik niet kennen als het volgens jou dan toch alles te maken heeft met wat Mohammed zou gezegd hebben?