Los bericht bekijken
Oud 6 augustus 2006, 16:17   #151
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
Tja, als importbruiden, taalachterstand en die incidenten géén imperialisme zijn, wat is dan wél imperialimse?
imperialisme is het uitbouwen van een rijk met zachte of harde dwang door een machtselite van een bepaald land, verkocht aan de bevolking via leugens, propaganda en manipulatie. je gaat me nu toch niet vertellen dat die dingen die je opnoemt gedaan worden door 'agenten' van ahmadinejad, nasrallah of wie dan ook.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
En nee, de hebzucht van de Europeanen is géén Amerikaans imperialisme. Dus hou diene zever maar voor u.
ah tiens, waar heb ik dat gezegd? trouwens, een 'volk' (hoe je dat ook omlijnt) k�*n niet hebzuchtig zijn omdat een 'volk' geen eengemaakte wil bezit. je kunt niet zomaar analogieën leggen en kenmerken vergelijken tussen een individu en een groep mensen van miljoenen individuen. wat je hebzucht noemt is volgens mijn bescheiden mening een gevolg van een schrijnend gebrek aan democratie, een markteconomie die dmv concurrentie iedereens hebzucht ten top drijft en in een absurde eeuwige zoektocht naar steeds goedkopere arbeid en grondstoffen verwikkeld is. wegens off-topic zal ik hier niet te diep op die discussie ingaan, als je het echt wil weten vraag je het maar.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
Israël is een klein land. Bovendien snap ik niet waarom de Joden geen toegang zouden mogen hebben tot hun heiligdommen. Dat zou net hetzelfde zijn als dat "ongelovigen" Mekka zouden bezetten of Rome. Stel u voor dat de Katholieken niet meer naar Rome mogen gaan.
stel u eens voor dat de palestijnen hun heilige rotstempel niet meer mogen bezoeken. stel u eens voor dat de miljoenen palestijnse vluchtelingen in jordanie, saudi-arabie, syrie, egypte en libanon nooit meer naar hun thuisland (d.i. niet israel, maar de palestijnse gebieden) mogen terugkeren als ze dat willen omdat israel die eis in élke poging tot akkoord de grond inboort (vele oudere mensen hebben nog steeds de eigendomsakte van hun huis). of wacht eens, dat is vandaag zo! ik heb nog nooit beweerd en zal ook nooit beweren dat joden hun heiligdommen niet meer mogen bezoeken, dat is compleet absurd. ten andere, israel mag dan wel een klein land wezen, op de wereldranglijst van militaire uitgaven staan ze toch mooi 15e, met massale steun van de VSA. het enige arabische land dat voor hen staat is saudi-arabie, een vazalregime van de VSA.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
De waarheid is dat die éne moslimleider de holocaust steunde tijdens WOII.
de waarheid is tegelijk dat miljoenen en miljoenen (!) zogezegd verlichte westerlingen de holocaust steunden, planden en/of uitvoerden

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
Maar ja, praat de moslims maar zelfmedelijden en zelfbeklag aan. Dan zullen ze zéker niets bereiken. Tussen haakjes, de Joden hebben wel degelijk veel bereikt.
het is toch een bewezen feit dat moslims die oprecht iets willen bereiken in dit land (maar niet alleen moslims) steeds weer en veel vaker dan autochtonen moeten opboksen tegen een muur van onbegrip en racisme. werkgevers klikken op de jobsite van de vdab de namen ali en mohammed enz. niet eens aan. zie ook de zaak met kantelpoortenbedrijf feryn, dat een tipje van de sluier lichtte. allochtonen zijn 5 tot 6 keer zo vaak werkloos (wat neerkomt op ergens in de 30%). er zijn heel wat kinderen die opgroeien in wijken en buurten waar een werkloosheidspercentage tot 60% heerst. de autochtonen uit die buurten doen het niet beter op de arbeidsmarkt, dus aan een verschil in 'cultuur' zal het niet echt liggen.

over het vermeende zelfmedelijden en zelfbeklag van moslims in het midden-oosten is het niet anders. in egypte bv. zijn de afgelopen 200 jaar twee grote politieke pogingen ondernomen om een moderne, seculiere staat op te bouwen. de eerste keer in de jaren 1830 en 1840. dat werd getorpedeerd door kolonisator Engeland. de tweede keer kort na wereldoorlog 2 door gamal abdel nasser, deze keer een invasie door een coalitie van engelsen, fransen en israeli's omdat hij het "lef" had om het suezkanaal te nationaliseren. in afghanistan werd in de jaren '70 een democratisch verkozen socialistische regering met militaire steun van de VSA bedreigd door moslimfundamentalisten, waaronder osama bin laden. de sovjet-unie valt binnen en om die te verslaan voert de VSA zijn steun aan de 'heilige oorlog' nog op!


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
Wat betreft het Amerikaans buitenlands beleid: Tja, als sommigen gewelddadig en corrupt zijn, dan is dat niet de schuld van de Amerikanen. In tegendeel. "Verlichting", "democratie", "mensenrechen" en "gelijke kansen" zijn allemaal dingen die uit het Westen komen.
aan die regimes die gewelddadig en corrupt zijn en die zonder de steun van de vs allang in elkaar gestuikt zouden zijn, heeft de vsa (althans de amerikaanse elite, je kunt dat onmogelijk de gewone john-met-de-pet verwijten) toch wel een schuld zeker? welk een wraakroepende regimes en guerrillas de amerikaanse (en vroeger, maar nu in mindere mate ook de europese) elite al gesteund heeft wanneer dat hen goed uitkwam is gewoonweg misdadig. niet alleen in het midden-oosten natuurlijk, maar overal waar dat in hun strategie op zoek naar goedkope quasi-slavenarbeid en grondstoffen nuttig was. zoals al gezegd: saudi-arabie, irak (oa in de oorlog met iran), iran (in de oorlog met irak), egypte, afghanistan (de fucking taliban!), zaire (mobutu, samen met de belgische elite), zuid-afrika (apartheidsregime, samen met bv het vlaams blok), UNITA in angola, batista in cuba, chili (augusto pinochet), indonesië (soeharto), de oorlog in vietnam (3 miljoen doden!), korea (2 miljoen doden!), guatemala, nicaragua, haiti, grenada, de filippijnen, cambodja, laos, turkije (VS mochten er nucleaire wapens placeren in de koude oorlog en dan werd maar niet teveel gezaagd over de mishandeling van de koerden), griekenland, argentinie, spanje, portugal, tot zelfs nazi-duitsland (!!!)... (moet ik nog doorgaan?)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
Ik heb trouwens geen antwoord gekregen op mijn vraag van gisteravond. Hebben alleen maar blanken technologie nodig misschien? De technologie van het Westen kan ook het leven van de mensen in de rest van de wereld verbeteren. En dankzij de medische vooruitgang is er nu minder kindersterfte. Zonder de pil zou het moeilijk gaan om emancitpatie en vrouwenrechten door te voeren. Vroeger waren vrouwen zowat de hele tijd zwanger. Maak dan eens carrière. En dan was er dan nog een hoge kindersterfte. Dankzij het westen kunnen we nu vrouwenrechten effectief doorvoeren. Maar ja, de niet-blanken hebben zeker geen vrouwenrechten nodig zeker, volgens u? En een hogere levensverwachting (dankzij het westen!) hebben ze ook niet nodig zeker?
en hier zijn we het dan eindelijk eens!
natuurlijk is die technologie fantastisch. lang leve de medische vooruitgang en de vrouwenrechten en al dat soort dingen! alleen mis je volgens mij 1 belangrijk iets: het gebeurt niet. het wordt niet ingevoerd. en dat werd ook niet gedaan toen zowat de hele wereld in bezit was van westerse landen tijdens het kolonialisme. men had toen echt de mogelijkheid om dat soort dingen in te voeren of tenminste daarmee te beginnen. maar ze hebben het niet gedaan. waarom niet? omdat het hen goed uitkwam dat die landen onderontwikkeld bleven en blijven (zie hierboven, de invasies en staatsgrepen door het westen blijven onverminderd duren). een voorbeeld: in cuba is de levensverwachting iets van een 76 of 77 jaar, komende van 55 in 1960. daarmee zijn ze ver boven het latijns amerikaanse gemiddelde van 69 en dit met een lager BBP, kindersterfte daalde in diezelfde periode van 60 per 1000 naar minder dan 10 per 1000. het alfabetisme ligt er hoger dan in de VSA (!) enz. dit alles met voor iedereen toegankelijke gezondheidszorg en onderwijs. vrouwenrechten zoals anticonceptie en abortus zijn er absoluut gegarandeerd. er is geen enkel ander latijns-amerikaans land dat dit soort cijfers kan voorleggen. wel, laat dat nu 'toevallig' het latijns-amerikaanse land zijn waar de VSA het heftigst tegen zijn en zelfs direct (invasie financieren) of indirect (bv. laten neerhalen van een lijnvliegtuig door terrorist posada carilles, die nu in de VSA woont, als ik me niet vergis) terroriseren

om al die mooie idealen die je aanhaalt wereldwijd te verwezenlijken, moeten we dus juist niet aan de westerse landen vragen
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

Laatst gewijzigd door Samsa : 6 augustus 2006 om 16:33.
Samsa is offline   Met citaat antwoorden