[Kortaf]

jacques Danois dit le 11/11/2007, 20:48
Je suis seul ce soir !
Leterme et Van rompuy...ne seraient ils pas un peu "flamingants " tous les deux ? Le premier a déclaré"tout pour la Flandre rien pour la Belgique "et le second trouve que ,pour les flamands, la scission BHV doit être la cerise sur le gateau. Que va pouvoir faire De Decker face ,ou contre, ce commando du Nord ?

Thierry BruXsel dit le 11/11/2007, 18:53
Vive Verhofstadt
Leterme est désavoué par son parti, il ne peut plus former un gouvernement : son parti vient de demander des garanties aux francophones pour une grande réforme de l'Etat, et les francophones refusent. Verfofstadt n'a qu'un point de différence avec Leterme au dernier sondage, qu'il redevienne donc formateur et avec d'autres partis flamands !

aldomoran dit le 11/11/2007, 17:15
SIRE, où êtes-vous ?
Vous vous êtes adressé aux politiques mais pas encore au peuple ! A ce moment clé de l'histoire de Belgiqiue, nous attendons un message clair résolument tourné sur l'avenir et posant la vraie question : que va-t-on faire ensemble maintenant ? Le peuple commence �* être inquiet. Vous êtes le seul qui ait l'autorité nécessaire pour parler au-dessus de la mélée. "Le Roi règne mais ne gouverne pas" dit la Constitiution. D'accord mais VOUS REGNEZ. Reprenez la main ! Montrez qu'il y a malgré tout un pilote dans l'avion ! Prenez une initiative forte ! Signé : un citoyen BELGE.

loucidedusud dit le 11/11/2007, 16:55
français héhéhéhéhéhé ça va aller oui !!!
C'est pas parce que l'on est francophone qu'on veut un rattachement avec la France non mais. Et puis quoi encore? J'ai autant envie d'être français que de continuer a être belge avec des nazillions-ultracato-nouveau riche-méprisant qui de toute façon comme tout bon extrémiste (voir leur modèle 33-45) ne sont pas foutu de s'entendre entre eux non plus. La flandre est une querelle permanente de cloché, qu'on leur fille leur putain d'autonomie et regardons les s'étripés pour savoir qui a la plus grosse (ou plutôt la mon petite car a voir comment leur beau lion ouvre grand sa geul c'est qu'il a un manquement au niveau de l'appendice viril). Je m'en branle de les amalgamer, eux ne ce gène pas pour nous taxé de feignasse mongoloïde qu'on peut acheter avec une cuillère de sucre ou de la verroterie. Je laisse ce fantasme a quelque malheureux simplet, idiot du village, rien avoir avec ces gens l�* moi, j'ai des valeurs qu'eu n'on plus ou n'on jamais eu ! Bon vent et bonne chance au suivant sur leur liste des purgeables.
j'adore ce ton , on respire.
je suis francais et con..tent , wallonie seul pourquoi pas , dans l'europe c'est possible, wallonie en france pourquoi pas non plus , nous sommes tous tres differents sauf sur un sujet, vivre bien et en sécurité.en voisins ou ensembles loin d'abrutis cachés derriere des histoires de langues qui cachent des egoistes racistes et xenophobes .
merde (bonne chance)

PsychoMath dit le 11/11/2007, 16:45
c'est la fin ....
Mais chers amis, rendez vous compte de l'addition des jours derniers ! Ne voyez vous pas qu'il est temps d'entreprendre un vrai futur pour la wallonnie avec bruxelles si possible ? Il est grand temps de se bouger pour notre prosperité, il s'agit de notre avenir, nous francophones ! Les flamands sortiront de la crise comme pour rien, mais nous avec nos petites difficulté en plus, nous mettrons des années si cela continue ! Alors ouvrez les yeux, il est grand de rejoindre la cause francophone ! c'est maintenant ou le chaos ... ! www.rwf.be

fkp dit le 11/11/2007, 16:34
Le grand soir
Le grand soir de la Belgique (avec la Flandre) est arrivé.Selon moi, la question de savoir si l'Orang bleue a une chance d'aboutir n'a même plus lieu d'être. Les partis flamand se sont tellement radicalisés (y compris le SP qui se comporte comme un parti hyper nationaliste, Groen doit se sentir bien seul), qu'il est illusoir de croire qu'une autre coalition ferait mieux...n'en déplaise �* Monsieur DiRupo.La sagesse n'a pas sa place en politique. Nos élus sont incapables de conduire comme les représentants du peuple qu'ils sont sensés être.Nul belge n'était demandeur d'un tel fiasco, et pourtant on se dirige vers la fin de cette utopie qu'est la Belgique.Il est temps pour les francophones de réfléchir �* leur avenir, le divorce sera bientôt prononcé, espérons dans la dignité...

finneter dit le 11/11/2007, 15:21
"Les Amours mortes d'un flamand et d'une wallone"
Poème du 7 novembre 2007 : "Les Amours mortes d'un flamand et d'une wallone" Je t'aime ! Moi non plus !! Je passe, je te vois !! Ik hou de toi lieve schatje Je te regarde moi aussi Ik ben van Antwerpen Et dans l'infiniment petit La vie ralentit Sous la brise Ik was toch jouw best vriend... Elle s'émulsionne En filaments de chairs Puis au bords des rives Le désert s'étend implaccable. "" 7 novembre 2007, fin d'une utopie"" Silence du firmament La lampe se casse Maar 'tis nie waar da kan nie ! Je dépose des fleurs de glace Cristal de notes sur mon piano Debout l'étendard est levé Morceaux choisis et fragments noirs ... waar vlamingen thuys zijn... Oost West Thuys Best De mes désirs soupirs De ma complainte d'amour S'écrasent sur le sol Les cléfs de l'imbroglio Is het waar hij was van mijn familie ? "Tsunami sur la Belgique" Tourbillons de sang Sur l'océan nagent les dauphins bleus Mélopée d'amour La belgique appartient �* tous les belges Toi ma flandre patrie tu es l�* dans mes bras Virtuelle senteur d'agonie D'une tendresse infinie blancheur Perturbe la douceur de tes pas Ton sourire enchanteur sur mon coeur Larmes de silences De nos étreintes funestes destins Buvons jusqu'�* la lie Ce vin qui nous unit Belgie waar franstaligen thuys zijn... Puis de l'espace,Dédicace des dieux, Je retourne chez moi Ferme la porte Le soleil luit Le vent dans les étoiles Et la Lune qui sourit Et la mer efface sur le sable Les pas des amants désunis...""" Le Petit Prince

la wallonie une odeur de rance dit le 11/11/2007, 14:15
français héhéhéhéhéhé ça va aller oui !!!
C'est pas parce que l'on est francophone qu'on veut un rattachement avec la France non mais. Et puis quoi encore? J'ai autant envie d'être français que de continuer a être belge avec des nazillions-ultracato-nouveau riche-méprisant qui de toute façon comme tout bon extrémiste (voir leur modèle 33-45) ne sont pas foutu de s'entendre entre eux non plus. La flandre est une querelle permanente de cloché, qu'on leur fille leur putain d'autonomie et regardons les s'étripés pour savoir qui a la plus grosse (ou plutôt la mon petite car a voir comment leur beau lion ouvre grand sa geul c'est qu'il a un manquement au niveau de l'appendice viril). Je m'en branle de les amalgamer, eux ne ce gène pas pour nous taxé de feignasse mongoloïde qu'on peut acheter avec une cuillère de sucre ou de la verroterie. Je laisse ce fantasme a quelque malheureux simplet, idiot du village, rien avoir avec ces gens l�* moi, j'ai des valeurs qu'eu n'on plus ou n'on jamais eu ! Bon vent et bonne chance au suivant sur leur liste des purgeables.

Wallons donc ! dit le 11/11/2007, 12:25
Méfions-nous des flamands encore plus: ils vont droit dans le mur !
Il semble évident que le fiasco que les flamands viennent de provoquer dans la prépartion d'un gouvernement (commun avec les francophones) est une é-nor-me maladresse de plus. Ces "leaders" sont des fermiers qui confondent bétail et population. Ils n'auront pas la scission BHV, c'est devenu impossible de leur faute. Ils peuvent exiger tout ce qu'ils veulent mais c'est justement la mauvaise méthode car nous sommes dans une négociation constructive et pas dans une bagarre de café du peuple ... Les flamands ont trop bu: ils sont enivrés par des slogans électoraux fascistes de leur extrème droite: CD&V + N-VA = opium du peuple. (Il faudrait même faire recompter les voix de Leterme par des francophones pour être sûrs des chiffres). Comment n'ont-ils pas mieux que Leterme comme meilleur élu ? Il est moche, maladroit, menteur et marionette du CD&V. Ce n'est pas un leader, mais des flamands veulent le mettre dans le costume du leader, comme ces fermiers qui mettent des épouvantails dans les champs pour faire croire qu'il y a quelqu'un et effrayer les oiseaux... Leterme n'est que l'épouvantail de la Flandre, ne soyons pas dupes de cela.

Belgique unitaire dit le 11/11/2007, 11:09
Belgique unitaire
Mais non, cette crise n'est pas sans issue. Il suffit de supprimer ses causes: le manque de bilinguisme des Belges et le fédéralisme. C'est simple comme bonjour.

M-C B. dit le 11/11/2007, 10:47
@Guillaume
Vous sous-estimez les Flamands quand vous dites que nous sommes drillés par nos politiciens. Comme je disait déj�*, la plupart des Flamands ne sont pas concernés avec BHV. Et quand vous dites que nous sommes conditionnés �* penser que "ce qui est flamand est mieux", c'est peut-être vrai, mais on a surtout été conditionnés par les faits qui supportent cette thèse. E.g. le score misérable de l'enseignement francophone (Enquête PISA par l'OCDE) comparé avec celui de l'enseignement flamand , le chômage, les grèves irréfléchies. Tout cela nous donne l'impression que les Wallons préfèrent le status quo et sont heureux avec les transferts. Cette impression est encore renforcée par le fait que vous élisez toujours le PS (vous l'auriez �* nouveau fait si ce n'était que pour le scandale �* Charleroi). Vous n'en avez donc jamais marre de vos politiciens qui on fait de la Wallonie un mendiant?
Votre post laisse croire que vous sur-estimez les flamands. Les clichés que vous donnez de la Wallonie sont humiliants. Gonfler vos gorges comme des pigeons ne sert �* rien. Si vous avez vos richesses c'est d'abord dû �* la chance du pétrole et du moteur �* explosion. Il était logique, dans un état uni, de construire les usines de raffinerie près des débarquements. Mais si d'un coup, le pétrole viendrait �* manquer, ce qui est arrivé avec le charbon, la donne pourrait se renverser. Ne vaudrait-il pas mieux alors de réfléchir plus loin que le bout de son nez pour éviter ce qui pourrait devenir une catastrophe ?

M-C B. dit le 11/11/2007, 10:05
@ eglantine
eglantine dit : les flamands sortent de l'europe car il décide la sépérations....Je ne pense pas que une flandre doit quitter l'europe...Autrement c'est une nouvelle suisse au bord du mèr...Et aparament la suisse n'est pas trop pauvre...
Je pense que vous n'avez pas très bien compris le message d'Eglantine. Reliez-le, il juste.

Henry Christophe dit le 11/11/2007, 08:21
Une crise sans issue
Quelle titre quand même
Eldowel dit le 11/11/2007, 03:10
peterV Je vote depuis 15 ans PS Parce que la Solidarité, le socialisme me semble une force essentielle
C'était plus une idée que je défend, que pour les hommes qui compose ce parti
Et la wallonie sort seulement d'une période de 50 ans de déconstruction de son économie basée sur sa sidérurgie.
Quand l'économie vas mal, la solidarité est essentiel.
La sidérurgie reprend de la vigueur et les industries wallonnes se sont reconvertis ou sont en développement. et l'emploi progresse aussi en wallonie. quoiqu'en pense les flamands.
Par contre je suis d'accord avec ton constat certain syndicaliste mènent des trêves complètement irréfléchie
par contre l'enseignement est lié a la pauvreté de l'environnement aussi.
Tu n'a qu'a faire des statistiques sur l'enseignement en Brabant Wallon riche tu n'auras pas le même résultat.
Mais crois moi sur parole ce constat on le fait aussi en Wallonie.
Pour ce qui est de faire de nos politiciens des mendiants, La flandre a fait de la wallonie une région mendiante.
Chaque réforme institutionnelle a été monnayée par la Flandre en échange de plus de régionalisme et maintenant de confédéralisme.
C'est l'une des première fois que Le MR et Le CDH ne veulent plus du marchandage des institutions.
Pourtant c'est ce que Mr Leterme a proposé en premier en échange d'une réforme de l'état suivant la même logique.
Sache aussi que pour ma part que la réaction PS m'a fortement déçu depuis 5 mois mon vote n'est pas conditionné et Je sais déj�* pour qui je voterais dans les prochains mois.

Obiwan dit le 11/11/2007, 02:29
Le plus grave, ce n'est pas le vote du 7 novembre...
Le vote pour la scission de l'arrondissement BHV le 7 novembre en Commission de l'Intérieur, Flamands contre Francophones, est ennuyeux pour deux raisons. D'abord parce qu'ils montre que les partis flamands sont décidés �* imposer leurs vue sur l'organisation de l'Etat, sur base de leur majorité numérique (majorité qui, rappelons-le n'est tout de même pas écrasante). Mais surtout parce que la majorité pour ce vote a été obtenue par les voix d'un parti non démocratique. C'est le plus grave aspect de ce vote; il montre que les partis flamands, lorsqu'ils veulent quelque chose, sont déterminés �* l'obtenir par tous les moyens y compris l'alliance avec des factions racistes, liberticides et fascisantes. Ils préfèrent utiliser des moyens amoraux pour avoir le dernier mot, plutôt que de soutenir le débat démocratique. C'est un signal d'alarme très puissant: il y a en Belgique un communauté, majoritaire, disposée �* utiliser la dictature comme moyen politique.Mis �* part cet aspect alarmant sur le plan de l'éthique, quand on examine les aspects tactiques, ce vote ne me semble pas très grave. A l'analyse, c'est même un erreur tactique qui révèle l'absence de maturité politique des formations flamandes. En effet, le premier résultat de ce vote est de mettre la scission de BHV au frigo pour de longs mois. C'est donc contre-productif. Pas moyen de le dire autrement: c'était pas malin de leur part.Mais il y a bien plus grave que ce vote, c'est le psychodrame qui a suivi. Qu'on songe �* la séquence des évènements: 1) Les Francophones enclenchent les mécanismes de retardement (procédure en conflit d'intérêt dans un premier temps)2) Le Roi dit "Leterme doit former un gouvernement le plus vite possible et les Présidents des Chambres doivent provoquer un dialogue entre communautés pour les aspects insitutionnels"3) Le Président du MR demande "un geste" des partis flamands 4) La réponse du CD&V-NVA est "plus de négociations pour la formation d'un gouvernement sans garantie de réforme de l'Etat"La situation est maintenant bien bloquée et pour longtemps. Faut-il comprendre que le CD&V-NVA veut inclure l'institutionel dans la formation du gouvernement ? Si c'est ça la demande, on ne peut que répondre ce que la Présidente du CDH disait il y a des mois: on ne négocie pas avec une majorité simple des décisions qui nécessitent une majorité des 2/3. Même le tout-puissant CD&V-NVA va devoir admettre qu'il y a une Constitution et des Lois dans ce pays. Fin de la discussion, la demande est impossible �* satisfaire, nous n'aurons plus jamais de gouvernement. Ce n'est pas BHV qu'il faut scinder, c'est la Belgique. A moins d'abandonner l'orange-bleue, mais cela le CD&V-NVA ne le veut pas non plus.Ou alors, faut-il comprendre que le CD&V-NVA veut attendre le résultat des travaux des Présidents des Chambres pour continuer la discussion de formation d'un gouvernement ? Ne se rendent-ils pas compte que cela prendra de longs mois, des années ? Cette formation politique est-elle �* ce point immature qu'elle ne percoive pas l'ampleur des travaux que requiert la transformation d'un état fédéral en état confédéral (car c'est bien de cela qu'il s'agit) ? C'est un travail constitutionnel et législatif lourd. Cette formation politique a-t-elle une envergure différente d'un petit patronage de paroisse, habitué �* la petite politique locale ? N'y a-t-il donc aucun conseiller juridique au CD&V-NVA pour dire cela ? Ou les dirigeants ne les écoutent-ils pas ? En tout cas, si c'est ça la demande, nous allons rester sans gouvernement encore pendant de longs mois, le temps que les Présidents des Chambres obtiennent un accord sur la vision d'avenir de l'Etat.Indépendamment d'un accord ou d'un désaccord avec les partis flamands et leurs revendications, honnêtement je ne comprends pas ce qu'ils fabriquent, où ils veulent en venir et comment ils s'y prennent. Ca ressemble a un chaos total, leurs objectifs ne sont pas clairs et les tactiques utilisées sont une succession de gaffes inefficientes. A un moment ou l'autre, ils vont devoir arrêter de faire de la propagande intérieure vers leur opinion publique et revenir �* la vraie vie. Arrêter de hurler des slogans vides et obtenir des résultats. Ce sera d'autant plus difficile que, depuis juin, ils hurlent de plus en plus fort des slogans de lavage de cerveaux. De plus en plus difficile de compromettre sans perdre la face.