Los bericht bekijken
Oud 30 juli 2008, 17:05   #265
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
Heb je dan links naar berichten waar dit bericht uit 1922 de grond ingeboord wordt en Hugh Conklin in diskrediet gebracht wordt? (Het openbare wikipedia is niet echt kritisch over hem.)
Nee, maar ik dacht dat jij zei dat er zulke onderzoeken waren ... . Ik reageerde enkel op wat je zei in 1 van je vorige berichten dat als er zulke onderzoeken waren ze wellicht gesponsord zijn door de farma bedrijven. Een techniek die ze vaak toepassen. Ik zal even 2 voorbeelden geven bijv ivm cholesterol toen er een studie uitkwam dat cholesterolverlagers wellicht geen nut hebben kwam er al snel een andere studie daarna uit die natuurlijk het tegendeel bewees .... en ivm het griepvaccin net hetzelfde.


Citaat:
Zo'n zeventig dagen zonder voedsel is mogelijk, ja. Maar de schade aan het lichaam zal waarschijnlijk onherstelbaar zijn. Bij dertig dagen hoeft dat niet, maar zoals je zegt, is medische begeleiding noodzakelijk. Wat zou het verschil in kosten zijn tussen 50 jaar 3 maal daags epileptica en met een maand intensieve medische begeleiding?
Ik vermoed dat de medische begeleiding in 1922 niet veel voorstelde dus dat hoeft niet duur te zijn. Ik denk zelfs dat je dit gewoon thuis kan doen hoor en enkel de huisdokter even moet langskomen om te kijken of je hart en longen nog wel voldoende functioneren en of er geen andere problemen zijn.

Citaat:
Waren inderdaad erg goed naar eigen zeggen (90 procent succes afnemend naar leeftijd). Later onderzoek naar zijn resultaten wees uit dat 20 procent toevalsvrij werd en bij 50 procent verbetering zichtbaar was. Conklin was in de 'fortuinlijke' situatie dat hij patiënten tot zijn beschikking had; hij kon hen op een dieet zetten. Nu zal de cliënt (of wettelijke vertegenwoordiging) moeten instemmen en met zo'n zwaar dieet is uitval relatief groot (zo'n 50 procent bij latere onderzoeken).
Tja ik stel daarom voor dat de overheid stopt met de pillen terug te betalen dan zullen er snel veel vrijwilligers zijn en niet enkel voor dit alternatief, maar ook voor de andere voor andere ziekten. Ik stel me ook de vraag of sommigen zich misschien niet helemaal aan dat dieet hebben gehouden ... en of dat de resultaten eventueel negatief heeft beïnvloed.

De vraag rijst ook of het misschien uitmaakt wat voor soort water je drinkt maw schoon/zuiver mineraalwater is misschien beter dan water waar chloor en/of fluor in zit om maar een vb te geven.

Daarnaast moeten we misschien na dat vastendieet de mensen aan een blijvend dieet onderwerpen of in elk geval bepaalde soorten voedsel vermijden. En er is ook nog een ander probleem vooral in onze tijd nu nl dat bijv spelcomputers dit soort aanvallen kunnen uitlokken dus ook daar moeten die mensen zich misschien van onthouden als ze blijvend willen genezen zijn.

Citaat:
Ja ik heb het artikel gelezen. Het is de pdfversie van het plaatje dat ik hierboven al plaatste.
ok


Citaat:
Ik neem aan dat een groot aspect van de begeleiding bestaat uit motiveren en stimuleren om het dieet vol te houden. Controle van lichamelijke functies is een onderdeel van de medische begeleiding.
Dit kan dus ook door vrienden en familie gebeuren lijkt me en voor die medische controle zie wat ik hierboven schreef over de huisarts.

Citaat:
Dat het geld oplevert, betwijfel ik. Medische begeleiding is erg prijzig. Met een kans van 50 procent op vermindering van de toevallen (en dus nog steeds afhankelijk van andere manieren om toevallen verder te verminderen of weg te nemen) en met een kans van nog geen 10 procent dat de toevallen helemaal verdwijnen, is niet erg groot. En dat zijn de positieve resultaten bij jonge kinderen. Hoe hoger de leeftijd hoe slechter de slagingskans.
Als tweede mogelijkheid naast medicatie, of als mogelijke behandeling als medicatie niet of slecht aanslaat, vind ik het een goede alternatief voor jonge kinderen.
Om 1 of andere reden sleep jij er steeds onnodig dure medische begeleiding bij die niet nodig is. Dus als we dat even achterwege laten dan is het juist heel erg goedkoop.
En op welke onderzoek baseer jij je ivm die blijvende resultaten van dat eerste artikel zo naar omlaag te halen? Dat vastendieet is niet hetzelfde als het wat softere andere dieet van wiki. Alhoewel beiden in dezelfde richting zoeken zijn ze toch heel verschillend.

Daarnaast stel even dat jouw claim hier dat 10% geneest klopt en dat 50% verbetert. Wat ik niet kan besluiten uit dat eerste artikel trouwens !! Maar goed als dit juist zou zijn dan kan dit wel betekenen dat ook die 50% minder medicatie of minder frequent medicatie moet nemen en ook dat betekent heel veel. Ik vind dat we dit eerst moeten proberen en pas daarna als blijkt dat dit niet helpt we pillen moeten gebruiken en niet andersom. Maar we moeten blijven onderzoeken waarom een deel niet of niet voldoende reageert op dat dieet en misschien moet dat dieet aangepast worden voor die personen of is er nog een andere factor waar we iets moeten aan veranderen. Zoals ik al zei misschien moet je ook na die ene vastenperiode nog steeds bepaalde soorten voedsel links laten liggen als je helemaal epilepsie vrij wil zijn.


Citaat:
Ik denk dat je een te rooskleurig beeld hebt van de geneesbaarheid van epilepsie.
Nee, helemaal niet. Er zullen wellicht altijd een paar gevallen zijn die niet te genezen zijn maar dat is in mijn ogen een heel kliene minderheid en voor die personen kunnen we dan geneesmiddelen gebruiken. Maar dit zou al een enorme verbetering zijn vergeleken met de huidige situatie.

Maar opnieuw ... ik denk dat als we onze voeding aanpassen en eten wat gezond is en niet zo maar alles wat we graag eten dat dit een non issue is. Maar dan moeten we het wel eens proberen ... .


Citaat:
Ik ben benieuwd welke alternatieven voor andere ziekten je nog meer kent. Heb je nog links?
Er zijn voor vele ziekten alternatieven, maar ik denk meer dan proberen ziekten te genezen we moeten proberen ze te voorkomen door wat gezonder te eten ... . Dat zou wellicht al heel veel vermijden. Als de bijbel zegt eet vruchten, groene kruiden en zaden ( aangevuld met vlees en vis natuurlijk) en we eten bijna niks van deze dingen dan moeten we toch niet verbaasd zijn dat er wat misloopt met ons lichaam lijkt me.


Citaat:
Maakt medicatie mensen chronisch ziek?
Tja hoeveel ziekten geneest men echt met pillen ? En hoeveel zijn er chronsich ? Om nog maar te zwijgen over de ziekten waar je aan sterft ondanks de zogenaamde moderne geneeskunde.

Maar om even een paar vbs te geven iemand met een te hoge cholesterol ongeacht of dit nu echt een probleem is of niet die moet wel levenslang pillen slikken en dat is dus chronisch. Hetzelfde met een hoge bloeddruk, diabetes en dergelijke. De farma wordt rijk door mensen chronisch ziek te houden, ze verdienen nl geen geld als je gezond bent.
Andere medicatie zoals antibiotica leidt dan weer tot resistente bacteriën weliswaar grotendeels door misbruik en overgebruik van deze medicate maar goed het probleem is er nu wel.
Pillen voor depressie en slaapmiddelen zijn wellicht in bijna alle gevallen overbodig omdat ze of niet werken of omdat er alternatieven zijn. En deze medicatie geeft vaak aanleiding tot verslaving wat alweer een negatief effect is.
Gisteren was er op de BBC in het nieuws opnieuw een studie (is niet de eerste ) die aantoont dat medicatie ivm alzheimer nauwelijks of geen nut heeft maw er was geen merkbaar verschil tussen het wel of niet gebruiken van de medicatie ... . De farma liegt en bedriegt de mensen hier dus. Ze verkopen pillen die niet werken. Ze doen dat wel vaker, maar hier is het al aangetoond door verschillende studies.

Laatst gewijzigd door dirk001 : 30 juli 2008 om 17:14.
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden