Los bericht bekijken
Oud 20 maart 2004, 18:41   #232
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

@ Darwin

Citaat:
Het was natuurlijk niet enkel het cordon of "curtain" rond de Sovjet Unie die zorgde voor de ineenstorting.
U stelt uw meningen al bij zie ik , goed zo .

Citaat:
Doordat het westers systeem superieur was aan het Sovjet systeem, kon het zowel een zeer hoge levensstandaard aan zijn bevolking garanderen en tegelijk zijn militair apparaat op en top uitbreiden en paraat houden.
Westers systeem superieur ; mja , maar de Westerse staten kwamen wel met torenhoge schulden uit de koude oorlog met als resultaat dat hun bevolkingen gedurende de daaropvolgende jaren (en eigenlijk als sinds midden jaren tachtig , zwaar mogen mee betalen aan de staatsschuld . Bovendien zit men opgescheept met generaties die opgevoed zijn in een klimaat van angst voor het “Rode Gevaar” . Voorwaar , echt iets om zich als westerling zelf vergenoegzaam over in de handen te wrijven .


@ De Vexille

Citaat:
Hoe lang heeft dat "rode paradijs" eigenlijk standgehouden? Een luttele 70 jaar... laat ons dat niet vergeten. Is eigenlijk slechts een voetnoot in de geschiedenis
De invloeden van die het ontstaan (1917) en het bestaan van het uitgebouwde “Rode paradijs” (tot 1991) heeft uitgeoefend en nog steeds uitoefent zijn niet te onderschatten . De Sovjet Unie zit in het collectief geheugen en haar invloed is nog steeds voelbaar bij vele denkers en mensen in het algemeen .

Vergeet ook niet dat , dankzij de Sovjet Unie , die bewees dat het communistische systeem in praktijk niet werkt (behalve bij groepen jagers-verzamelaars) , men ook met zijn neus gedrukt is op het feit dat er buiten Kapitalistisch-Liberalistisch model ook nog andere staatsvormen/inrichtingen zijn . Zo heeft het bestaan van de Sovjet Unie ertoe bijgedragen dat communisten en socialisten overal in de wereld opstonden en invloed begonnen uit te oefenen op de andere strekkingen . Na W.O.II leidde dat ertoe dat , onder invloed en ook uit schrik voor het communisme , liberalen , christen-democraten en gematigde socialisten werk gingen maken van echt goed uitgebouwde sociale voorzieningen in West Europa en zo op weg gingen naar de Westerse verzorgstaat waar men zo graag over opschept .

Een goed boek dat daarover onder meer handelt is bv : “Een eeuw van Uitersten-de twintigste eeuw 1914-1991” van Eric Hobsbawm .

Citaat:
Als het dan toch zo paradijselijk was, waarvoor waren dan al die prikkeldraad en checkpoints nodig?
U roept het doembeeld op waarmee wij opgegroeid zijn . Alsof dat hét communisme is . Dat waren de monsters die dictatoriale types er van gemaakt hadden . Had Marx ooit de communistische landen gezien zoals wij die kennen , hij had zijn ogen niet kunnen geloven . Het door Marx en Engels ontwikkelde communisme had totaal niet de bedoeling een totalitaire staat op te richten en alle vrijheid aan banden te leggen . Wanneer natuurlijk types als Stalin hun gang kunnen gaan …
Maar dat heeft nog luttel te maken met de theorie van het communisme . “Communisme” was de dekmantel en de uitleg die zij gaven om hun draconische staten te kunnen inrichten . Ze verkrachten het communisme als het ware .

Vergeet bijvoorbeeld ook niet dat Lenin in de jaren ’20 hopeloos pogingen ondernam Westerse investeerders aan te trekken om het land te moderniseren en te investeren . Hij verdeelde ook de grond van grootgrondbezitters onder de boeren die deze grond daadwerkelijk in volle eigendom kregen . Lenin wilde het communistisch systeem ten dele integreren in het wereldeconomisch systeem dat kapitalistisch was . Niets zegt dat , wanneer Lenin zijn plannen ten volle ten uitvoer had kunnen brengen en er andere bewindhebbers na hem waren gekomen dan diegene die wij kennen , de Sovjet Unie niet nog bestond .

Maar met de komst van Stalin is alles natuurlijk mis gegaan . Alhoewel onder zijn bestuur de Sovjet Unie een economisch wonder werd (immuun voor de wereldwijde crisis in de jaren ’30 en binnen de 10 jaar door 2 vijfjarenplannen van een semi-agrarische staat naar een industriële mogendheid. De offers waren wel eens waar buiten proporties .) Het is pas vanaf de jaren ’70 dat de Sovjet economie echt zwaar in de problemen geraakte .
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden