Los bericht bekijken
Oud 5 januari 2009, 19:09   #295
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat blijkt alvast niet uit je post. Die raakt het punt dat ik aanhaalde maar deels aan, weerlegt nog minder, en komt verder enigszins verward over.
Net op tijd, eh?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
U zegt dat die muur om defensieve redenen gebouwd werd, maar ik stel vast (zie dit bericht) dat hij in de praktijk gebruikt wordt om steeds weer nieuw land in te palmen.
Dat is inderdaad de kritiek, trouwens ook in Israël waar er rechtszaken tegen de bouw van de muur worden aangespannen. Dat neemt niet weg dat hij weldegelijk wordt gebouwd ter bescherming van de eigen bevolking en ook nog eens pas vanaf 2003, als we al minstens 80 jaar conflict achter de rug hebben. Je vraagt je steeds dingen af, je zou je ook wel eens mogen afvragen waarom dát nodig is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Zoals het steeds verliep met "defensieve" acties of oorlogen van Israël: de enige constante is dat Israël er steeds weer uitkomt met nieuw verworven grondgebied.
Hadden ze zich moeten laten afslachten in die oorlogen? En met dat 'nieuw verworven grondgebied' valt het ook erg tegen. De term 'land voor vrede' is echt een Israëlische. Ze hebben al vaak aangeboden land te willen ontruimen in ruil voor vrede. Nu is Gaza ontruimd. Ik weet zeker dat ze met plezier de Westbank zouden ontruimen als daar vrede tegenover stond.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Onzin. De WestOever is volgestouwd met Joodse kolonies, for Jews only. Racistische nederzettingen dus.
Zie boven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Het is onzin te spreken over een "Jodenvrij" Gaza of WestOever. Joden kunnen daar gaan wonen zoals gelijk wie.
Levend?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Maar dat is niet wat ze doen: ze stichten er kolonies (het woord is niet toevallig) die dan de facto aangesloten worden bij de Israëlische staat.
Sinds wanneer? Pas vanaf 2003 worden er delen langs de muur bij Israël getrokken. Na hoeveel jaar vruchteloos onderhandelen en terroristische aanslagen? De nederzettingen zijn ook binnen Israël onderwerp van kritiek. Die worden echt niet bij de staat getrokken. Zoals eerder gezegd. Israël heeft Gaza ontruimd en zou met plezier de Westbank ontruimen als daar vrede tegenover staat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De vergelijking met de Brusselse franstaligen is dus terecht.
Van ze langzalzeleven niet. Ja, als Brussel etnisch gezuiverd zou zijn van alle oorspronkelijke bewoners, de Vlamingen, zoals Jordanië met Oost-Jeruzalem deed, en vervolgens Brussel uitroepen tot ongedeelde hoofdstad van Wallonië, zoals Arafat deed met Jeruzalem.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Heel de WestOever zit vol met zich voortdurend uitbreidende Joodse kolonies. Slechts de helft van het gebied is in handen van de Palestijnse Autoriteit. De muur neemt langs alle kanten grote happen uit het Palestijnse grondgebied. In het oosten van de WestOever bouwt Israël zelfs een enclave rond Jericho....
Ja. Nu. Ze zijn het zat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Geen annexatie, zei u?
Neen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat Arafat lang bedankt heeft voor een machteloos vazalstaatje, waaruit de beste happen weggepikt waren tvv Israël (vergelijk de kaart van de muur eens met die van de watervoorraden), is niet meer dan normaal.
De muur is van twee jaar na Arafats 'Non'.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat de huidige Fatah-leiding dat rompstaatje toch schijnt te aanvaarden, is er de reden voor dat ze nauwelijks nog enige autoriteit heeft.
Dat is niet de reden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Bottomline: zolang de illegale grondverwerving niet stopt, alle kolonies buiten de groene lijn niet afgebroken worden, en Oost-Jeruzalem niet ontruimd, zal de bedreiging voor Israël alleen maar toenemen. Niemand pikt ongestraft van zijn buur.
In de laatste door Israël aanvaarde vredesvoorstellen werd Jeruzalem gedeeld en de nederzettingen ontruimd:
Citaat:
Deze voorstellen bevatten een aaneengesloten Palestijnse staat in ca. 95% van de Westoever met compensatie voor 1-3%, de ontmanteling van de nederzettingen, deling van Jeruzalem en Palestijnse soevereiniteit over de Tempelberg en Israëlische over de Klaagmuur, en compensatie (maar geen 'recht op terugkeer' naar Israël) voor de vluchtelingen.
Dat ze 'ja' zeggen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden