Los bericht bekijken
Oud 27 januari 2009, 11:59   #502
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Lees dit eens
http://www.msvnijmegen.nl/site/ne/ni...1-moslims.html
Dit artikel, blijkbaar uit linkse hoek, spreekt wel over meer dan 600.000 moslims in belgie (met meer dan 25% in het Brusselse gewest).
Ik heb het artikel gelezen, en me ernstige vragen gesteld bij de methodologie die gehanteerd werd. Wat Hertogen hier doet is gewoon zien hoeveel % moslims er in de landen wonen vanwaar immigranten komen, en dan ervan uitgaan dat dit % representatief is voor de totale immigratie.
Op korte termijn (voor de eerste generatie) lijkt dit een vrij aanvaardbare methode. Als er 80% moslims in Marokko leven (ik zeg maar wat), en er komen 1000 Marokkanen naar hier, dan is er idd een reden om (bij gebrek aan beter cijfermateriaal) aan te nemen dat er onder die 1000 Marokkanen ca. 800 moslims zullen zijn.

De fouten zijn in deze methode echter voor de hand liggend:
(1) Het is geweten dat de migratie vanuit Marokko en Turkije aanvankelijk vooral een plattelandsmigratie was, en dat de religiositeit in dat platteland veel hoger lag/ligt dat die in pakweg Rabat of Istanboel. Het is dus waarschijnlijk dat er een hoger % moslims in de eerste generatiegolf naar hier kwam dan Hertogen in zijn cijfers steekt.
(2) Hij schenkt geen aandacht aan het seculariseringseffect van de in ons land verblijvende moslims. Hij geeft dit ook toe:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Hertogen
Jan Hertogen, 12/09/2008 – 22:40

Beste,

Dank voor de verwijzing naar het CBS-artikel http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/ACE89...00A457A55/0/20... waarin kan vastgesteld worden dat wij dezelfde methode hebben toegepast als in Nederland, evenwel zonder een correctie met een secularisatie van 15% vanaf de 2de generatie migranten. Dit gegeven is in België niet gekend, evenmin als een 'officiële' inschatting van het land van herkomst. Zij vertrekken ook van het officiëel berekend aantal inwoners per herkomstland in Nederland om er een % moslims op te berekenen zoals blijkt uit onderzoek of de CIA-gegevens. Vanaf 2005 bazeren zij zich op de POLS-gegevens, een soort Enquete naar de Arbeidskrachten waarin de vraag gesteld wordt naar de religieuze gezindte. Zo komen zij uit op 877.000 'islamieten'in Nederland in 2005. Voor België is een vergelijkbare methode vooralsnog niet mogelijk.

Maar toch nog deze verrassende vaststelling: De samenvatting van het recente boek Islam in Nederland en België, Religieuze institutionalisering in twee landen met een gemeenschappelijke voorgeschienis van Shadid W.A.R. en van Koningsveld P.S., Peeters publishers van 2008, http://www.peeters-leuven.be/boekoverz.asp?nr=8516 begint als volgt: Sinds de jaren 60 van de twintigste eeuw is het aantal moslims in Nederland en België uitgegroeid tot in totaal 1,5 miljoen mensen.

Verder wordt er in de samenvatting geen uitleg gegeven over de methode, daarvoor moeten we het boek nog bestellen. Maar als je 877.000 Nederlandse moslims aftrekt van de 1,5 miljoen in Nederland en België samen dan kom je uit op 623.000 moslims, en dat ligt volledig in de lijn van de 628.751 van onze berekening.

Ook hebben we vastgesteld dat in Nederland het land van herkomst 'autochtoon' wordt als het gaat om kinderen van 'nieuwe Nederlanders'. In onze methodologie wordt ook rekening gehouden met het geboorte- en migratiesaldo van de 'nieuwe Belgen'.
bron
Met andere woorden, omdat hij niet weet hoe snel de moslims in ons land seculariseren, gaat hij er maar vanuit dat ze dat helemaal niet doen. Zo kom je natuurlijk tot een overschatting.
(3) In zijn berekeningen neemt hij een reproductiefactor op. Aangezien de bevolking jaarlijks aangroeit met 1/76, schat hij de aanwas van het aantal moslims even hoog in. Ook dit is een redenering die helemaal geen steek houdt. Een eventuele afkeer voor religie bij de jongere generaties (bvb in de vorm van een generatiekloof) of een eventueel seculariseringsproces in de opvoeding neemt hij gewoon niet in overweging.

Andy
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 27 januari 2009 om 12:04.
Andy is offline   Met citaat antwoorden