Los bericht bekijken
Oud 18 december 2009, 11:01   #42
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Een mooi betoog, daar niet van, maar 'k heb even de vrijheid genomen om er net deze zin uit te lichten, grofweg als een conceptuele samenvatting van je tekst, sta me toe.

Gezien je graag geld en vertrouwen stelt in de kunde van financiële experts en Masters in de Economie, kan je hen mss de volgende keer eens vragen waarom de huidige crisis niet had kunnen vermeden worden, evenals alle voorgaande en toekomstige inbegrepen.
Hun antwoorden zullen je verstomd doen staan, alle 'logica' op een rijtje... Wedden ?
Wel kijk, elke keer als ik me inbeeld dat een bepaald aspect onzinnig is, ga ik even navragen of dat effectief wel zo is, er zijn altijd mensen die er meer over weten en een andere invalshoek hebben. Je test toch altijd je eigen ideeën met die van anderen, om te vermijden dat er gaten zitten in je redenering, toch?
Om in dezelfde sfeer te blijven, deflatie leek mij op het eerste zicht toch niet zo erg, maar ik ben nu toch overtuigd dat het niet zo goed is. Speculatie lijkt compleet zinloos, maar ik heb geleerd dat speculatie werkelijk nuttig kán zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
De sociale miserie die zoiets veroorzaakt, zullen we dan maar even doodzwijgen en als een aftrekpost aka debet noteren, onwetendheid en blinde hebzucht als logische oorzaak en gevolg van een gedissocieerd denkpatroon.

En zoals reeds is aangehaald, plots kunnen er honderden miljarden euro's op de drukpersen bijgetoverd worden, om de 'logica' en lege karabijnen van uw expert-geldstropers van verse jachtmunitie te voorzien, zodat het economisch schietfestijn botweg kan voortgaan, dezelfde vernietigende logica indachtig, maar voor uw en mijn pensioentje en voor dat van de meerderheid der bevolking zullen we achteraan mogen aanschuiven, laat staan dat de miserievluchteling nog iets voor z'n lege maag krijgt toegestopt.

Vertrouwen ?? Tel vaz je vingers toch maar na als een 'expert' je de hand schud, je om z'n cijferende pink wind en je met alle 'logica' en 'expertise' overtuigd om in de volgende illusie te investeren.
Die virtuele lokvoorstelling is dan ook steeds en censuurgewijs ontdaan van het bijhorende onrecht, het bloed en alle menselijke shit die voortvloeit uit het opwaarderen van een zgn 'winstaandeel', een mondiaal media-rondje zegt genoeg.
Ben wel benieuwd wat een analyse van een MP zoal te zeggen heeft, over een mens die slechts een geoptimaliseerd winstbejag voor ogen heeft en de 'logica' hiervan hoger inschat dan de lege maag van zijn medemens, of die nu naast hem zit of 5000 km verwijderd is.
Wall Street en hetgeen dat symbool vertegenwoordigd indachtig, primeert op menselijkheid en laat dat nu juist veruit de mentaalste stoornis zijn, die 'post-moderne wauwelaars' nogal eens in het geldgretige smoelwerk kunnen wrijven.
Gezond verstand ? Waar ligt dat juist ?

En nochtans, de afstand tussen ons hoofd en ons hart ligt niet zo heel ver uit elkaar, maar is zo te zien nog voor velen een onoverbrugbare kloof.
De 'logica' van het economisch zich herhalende rotting en dood scenario -steeds in een 'beter' jasje gestoken- haalt de bovenhand op de geduldige en immer aanwezige aandrang van het mededogende Leven, zich manifesterend in elke vezel van ons bestaan.


Ergens in je post stel je verontwaardigd te zijn, als je een bedelaar ziet of je iets verneemt van illegale houtkap, milieuschade ed, nochtans allemaal dingen die 'logisch' zijn in de knappe bollen 'logica' van 'moderne' economen en bij uitbreiding daarvan de vertrouwen en geldschenkende volgelingen ervan.
Je bent dus eigenlijk verontwaardigd om iets dat in wezen simpel op te lossen is, maar dat je desondanks mede door jou 'vertrouwenslogica' juist mee in stand houd.
Wel, een wedervraag dan, heb jij een voorstel hoe je die, inderdaad, perverse effecten kan uitschakelen? Ik ontken niet dat die er zijn en vind dat we moeten streven om die eruit te halen, maar ik denk dat de basis van het systeem zoals we het nu hebben prima is.
Ben je het er niet mee eens dat het nog nooit zo goed geweest is als nu?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Voor die bewustzijnstoestand kan je met wat googelwerk, zelf wel een medische aanduiding vinden die de pathologie ervan uitspelt.
Niks persoonlijk hoor, maar algemeen aan beursjagers ea 'logisch redenerende experts' is de norm (driewerf helaas) van toepassing, uiteraard ontkennend van hoog bij laag, juist daardoor de fatale aandoening bevestigend.
Fanatieke beurs-apologeten schijnen ook nogal gevoelig te zijn, voor het niet-begrijpend napraten van de neerwaartse spiraal waar de 'experten-logica' ons heenvoert. U mag raden waar de terminus zich bevind.

Of dacht men soms de problemen op te lossen met dezelfde 'logica', als die waarmee de shit is tot stand gebracht ?
Dream on, de betovering bevestigend in je eigen 'logica'.

Een waarachtig échte en een aan het logische verstand appelerende oplossing voor zowat elke crisis, ligt ongeveer 30 cm onder het hersengebied van de 'logica' en is toegankelijk voor elk bewust wezen, dat nog niet ten volle ten prooi is gevallen aan de geconditioneerde denkwijze, voorstellingen en dwalingen van zijn dominante cultuurbeeld.
Het ene hoeft echter het andere niet te verdringen, integendeel, een juiste synthese en een op elkaar afgestemd gebruik van beide kennisgebieden van de linker- en rechter cerebrale hemisferen, zou het ongetwijfeld beter doen dan een dominantie van een van beide.
Het ene uiterste leidt slechts tot navelstaarderij en de andere naar ego-tripperij.
Breng echter het beste van beide werelden samen en pas dan zal de mensheid zich ten volle kunnen ontplooien vanuit haar alles voorafgaande innerlijke wezen.

Een duurzame economie en probleemoplossingen allerhande liggen dan binnen handbereik van de hele wereld, de kennis is er, het geld blijkbaar ook, nu nog met wat goede wil een intuitief inzicht ontwikkelen in de modus vivendi van het eigen bestaan en we zitten op de goeie weg.
Ook voor de opzet van zo'n menswaardig evolutie-project zijn alle faciliteiten reeds aanwezig, univs en opleidingscentra voldoende, inbegrepen de klinische kennis om zo'n mentale transformatie te begeleiden.
Alleen ontbreekt het hier aan serieuze politieke en wetenschappelijke wil blijkbaar, met evidente redenen uiteraard, maar dat is dan ook 'logisch' vermoed ik.
Dit is dus uw oplossing, uw alternatief? Je doet nét hetzelfde als MIS: met grote woorden en concepten uitleggen dat de mensen nu "gevangen" zitten in een denkpatroon waardoor ze zichzelf niet kunnen overstijgen (hoe wazig klinkt dát). Wel, ik vind dat j�*j gevangen zit omdat jij, net als MIS, vast houdt aan uw eigen idee en dat een eigenlijkheid van dat idee inhoudt dat alle bestaande ideeën ver ontoereikend zijn zodat zinvolle discussie (althans in uw ogen) onmogelijk is. Wel, mijn vraag aan u, hoe ga je dan op een zinvolle manier uw idee testen?, enkel bij, min of meer, gelijkgestemden? Logisch (hèhè) dat je dan op een eiland terecht komt en niemand u begrijpt...

Ook grappig dat je zo afgeeft op "logica", alsof het iets slecht is. Zie je niet dat je zelf logica gebruikt in uw betoog, er zit structuur in en het leidt naar een zekere stelling; en dat hoort ook zo, anders kan je niet communiceren.

(wat zijn die "evidente redenen" trouwens)


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Andersom lukt het precies ook niet al te best...
Inderdaad, ik heb nochthans uitvoerig de posts bestudeerd. Mijn conclusie is dat het mooie verhalende teksten zijn die, als je ze goed bestudeert, uiteindelijk niets zeggen...
Ik hoop dat Knipp het allemaal kan herwoorden zodat ik het wel begrijp (dank u Knipp )

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Troost je, zelfs hoog opgeleide experts en befaamde Masters of Psychology weten geen raad met mensen wier hart rechtstreeks in de stroom van het Leven staat, hun duurbetaalde stilzwijgen klinkt overdonderend en afschuwelijk ego-centrisch, hun intellectuele substituten zijn dat eveneens.
Op dit forum speelt er ook een MP verstoppertje, gezien ie het 'gewauwel' van MIS ea forummers niet echt overtuigend kon weerleggen, keer op keer verstrikt in de eigen ontologische blindheid, smadelijk om zien, maar yummie-stuff om zelf eens over na te denken.
Ego-trippende shrinks die in doodlopende 'logica' vastzitten, het antwoord op de geldjagende pathologie schuldig blijvend en vertwijfeld vastgeklampt aan hun eigen onovertroffen hooggeleerdheid.
Aldus, wie controleert deze gediplomeerde boswachters ? Andere MP's mss ?
De menselijk tragiek van deze situatie is hartverscheurend en zo schrijnend dat het bijna niet te geloven is, en toch...

Nog wat, voor je een sprekend geweten afdoet als 'post-modernistisch gewauwel', dien je toch ook te beseffen dat de ontologie die MIS hanteert, het huidige dogma overstijgt en toekomstgericht is naar de potentiële ontwikkeling van de hele mensheid toe, maar de geest van de intentionele impuls en de bijhorende (zelf-) kennis ervan, is zo oud als er bewuste en denkende wezens bestaan en wsl zelfs van ver daarvoor, heel ver daarvoor en wsl nog wat verder...
Het is de stem der eeuwigheid, die geduldig weerklinkt te midden van de knetterende chaos van deze steeds veranderende tijd-ruimte, om even in het momentele te blijven.
Het is datgene dat steeds voorafgaat aan alles wat ooit bestond, nu is, en ooit zal zijn.
Het is datgene wat ook jij steeds in je diepste wezen altijd bent geweest en zult zijn, een mystieke levenskern, een zuiver en zelfscheppend bewustzijn, dat eveneens voorafgaat aan alles, ook de totaliteit van waaruit Voltian bestaat.
hmmmmmmlekker wazig!
what the fuck wil deze zin zeggen:

"
...de ontologie die MIS hanteert, het huidige dogma overstijgt en toekomstgericht is naar de potentiële ontwikkeling van de hele mensheid toe, maar de geest van de intentionele impuls en de bijhorende (zelf-) kennis ervan, is zo oud als er bewuste en denkende wezens bestaan en wsl zelfs van ver daarvoor, heel ver daarvoor en wsl nog wat verder...
"

Red mij dan, een arme ziel gevangen in de logica...


"
...Het is de stem der eeuwigheid, die geduldig weerklinkt te midden van de knetterende chaos van deze steeds veranderende tijd-ruimte, om even in het momentele te blijven...
"

De stem van de eeuwigheid?!, veranderende tijd-ruimte?!

"...een mystieke levenskern, een zuiver en zelfscheppend bewustzijn..."

Welja, dit boeit me ook maar ik heb geen antwoorden...


Elke keer post-modernisme an sich (hoho, lekker duur!) onder vuur ligt is het antwoord post-modernisme²

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Enfin, eens die mentale grens overschreden, zie je vanzelf wel de ultieme hypocrisie en de individueel-maatschappelijke monsterlijkheden die aan de achterkant van het predikaat 'Economie' hangen, los van tal van andere vernietigende aspecten van de 'logica', het goede gebruik ervan overrompeld door een spirituele onwetendheid, die evenredig door de 'logica' ingevuld is vanuit een blinde Ik-zucht over zo goed als heel de lijn.

En nogmaals, niks persoonlijks, maar de 'logica' die jij en de meesten hier hanteren kan de overstijgende metataal van het geweten nog niet omvatten, daartoe is het denken nog te veel op het 'ik' gericht en niet op het 'wij' of ons.
Blijkbaar word de uitdrukkingsbeperking van het algemene taalgebruik over het hoofd gezien en is de abstractie van economisch-politieke concepten belangrijker en realistischer dan een dakloze die om de hoek ligt te creperen in de schaduw van een bankgebouw.
Een perfect voorbeel van wat ik bedoel: iedereen die niet (min of meer) is overtuigd van uw idee, blijft hangen in een "lagere vorm van denken". Hoe pretentieus kunt ge zijn...

Red mij van mijn verstikkende logica!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Het is dus niet zozeer MIS die jullie niet begrijpt, gezien deze blijkbaar de starre 'logica' van het industrieel-economisch-politieke ontologie al achter zich gelaten heeft.
Evolutie- en gezond verstandsgewijs gesproken is dat de logica zelve natuurlijk.
Uiteraard is het wennen aan de nieuwe conceptuele omvatting, less is more, minder oppervlakte maar meer diepte, aanpassingspijnen in een hogere bewustzijnsspiraal ahw, maar ook dat gaat over in een volwassen spiritualiteit, de evolutionaire transformatie is onophoudelijk en streeft steeds naar groei van bewustzijn, onbaatzuchtig en gericht op de 'verlossing' van de collectieve illusie die de mensheid teistert, een goede daad dus.
De eenzijdigheid der 'logica' en de empirie scheppen de illusie van de financiele 'werkelijkheid' en het lijden dat dan voortkomt uit dit oude denkpatroon en overeenkomstig gedrag, wordt onverbiddelijk door een fijner en gevoeliger denkvermogen doorzien en dus uiteraard ook bij degenen die deze collectieve verdwazing nog niet doorhebben.
"The ascent to transendence"

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Neen, de desastreuze communicatiestoonis waarvan sprake zit zowaar elders, iets meer op dat exclusieve cijfergebied van de 'logica' en het 'intellect', daar waar de alomvattende metataal nog niet is doorgedrongen.
Het is een collectieve evolutiesprong die nog moet gemaakt worden, maar wsl alleen als de noodzaak daartoe hoog genoeg is.
Afwachten dus, hoelang het nog duurt vooraleer het 'oude' denken bezwijkt onder z'n eigen misfits en plaats maakt voor een denken op menselijke maat, ipv het zo potsierlijk tentoon gespreide gebrek eraan.

Hoe dan ook, never mind the bollocks en laat je vooral niet teveel afleiden, door wat ik vroeger ook wel eens kutgewauwel pleegde te noemen. Voorlopig zijn allerhande beursspecialisten en andere geldtoverende masters of illusion nog aan het 'logische' en uitermate 'leerrijke' woord, bless them.
En de mooiste grap van al ? Deze alwetende Hogepriesters van het Grote Gelijk zijn zelfs smetvrij van een wauwelend geweten, die kan je dus met een gerust hart vertrouwen en voorts knus op uw 2 oren slapen.
En hey, zeg nu zelf, wat wil een mens nog meer ?
De communicatiestoornis komt volgens u omdat ik (we) nog niet op hetzelfde niveau van bewustzijn staan; volgens mij uit een arrogante houding komende uit de eigen ideeën en koppigheid om elke andere afwijkende mening als inferieur te beschouwen.
Terwijl je anderen beschuldigt van "Het Grote Gelijk", doe je het eigenlijk gewoon zelf, tja...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 18 december 2009 om 11:04.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden