[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

dus je blijft de overgrote meerderheid van de moslims uitsluiten van hun eigen religie?

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt.
Ik sluit niemand uit.
Ieder diertje zijn pleziertje.
Je mag zoveel religieuze zever hier neerpoten als je wil.
Als ik zin heb, lees ik.
Als ik zin heb, antwoord ik.
Maar ik heb het recht om dat te disrespecteren.
Een forum is een heel goeie locatie waar je om het even wat kan posten, en die vermijdbaar is voor hen die niet willen overspoeld worden door gebrabbel.

heb je door dat je daarmee gewoon de enge en simplistische definitie van de fundamentalisten overneemt? heb je ook door dat je daarmee de feiten geweld aan doet en dus op die manier nooit tot een correcte analyse van een heel complexe situatie kunt komen?

Wat betreft religie kunnen we heel simpel zijn.
Kijk om je heen en zie waar die bullshit toe leidt in landen waar de theocratie heerst(te)

hiermee herleid je mensen tot ééndimensionele wezens (om marcuse te parafraseren), je sluit die mensen op in één aspect van hun identiteit. door hen binnen die ééndimensionele analyse ook nog eens te ridiculiseren (je kunt hen maar heel moeilijk au sérieux nemen) sluit je hen ook a priori uit van het debat.

Neen.
Religieuzen zijn net diegenen die kritiek op hun godsdienst steeds verwarren met kritiek op hun persoon.

ik ben een moslim, een religieuze mens.

Jammer voor jou.

eigenlijk heb je hierboven gezegd dat je me maar moeilijk au sérieux kan nemen. je ontzegt me dus eigenlijk het recht om als mens serieus genomen te worden, stelt de legitimiteit van mijn deelname aan de discussie in vraag, zonder zelfs nog naar de inhoud van mijn bijdrage te kijken.

Ik neem niemand serieus wanneer die het bestaan van god(heden) claimt.
Uiteraard met restrictie tot het 'religieuze' debat.
Neem jij b.v. harriechristus serieus als hij over zijn microwezens en ruimtetuigen en zijn eigen goddelijkheid begint?
Ik dacht van niet.
Same goes for you.
In feite liggen harrie's claims niet zo erg ver van wat andere religieuzen hier neerkwakken.
Nochtans als ik zou vragen:"Geloof je in harrie's religie en waarom?" dan hoef ik in je antwoord jouw religie maar te substitueren en je zal meteen zien waarom ik niet in jouw religie meega.
't Is koek-een-deeg.

aangezien ik dus a priori uitgesloten ben van het debat, heeft het geen zin meer om op de rest van je betoog in te gaan. je hebt al van tevoren verklaard dat je mijn mening niet au sérieux kunt nemen.

Dat staat u vrij.
Wij kunnen hier beiden onze mening neerzetten, en nadien beslissen te zwijgen of opnieuw het woord te nemen.

dat ik dit persoonlijk een belangrijke stap achteruit vind, een kaakslag voor de ideeën van de verlichting, zul je dus ook niet serieus kunnen nemen.

dat is jammer. er was een tijd dat intelligente mensen zelfs bereid waren hun leven te geven voor de vrijheid van meningsuiting, het pluralisme, het respecteren van de Ander (toen inderdaad nog met hoofdletter) in haar anders zijn. helaas leven we blijkbaar in een tijd waar diezelfde verlichting een slogan geworden is om het provincialistische eigen gelijk achter te verbergen. ik vind dat jammer, maar wie ben ik?

Hier ga je uit de bocht en verwar je 2 zaken.
Vrijheid van meningsuiting hoeft niet te betekenen dat iedereen elke geuite mening ook moet au sérieux nemen en respecteren.

Ik veronderstel dat jij een fasco, racist, homofoob etc. zijn mening hier wil laten uiten.
Ik veronderstel niet dat je dat soort mening respecteert.
Als bovendien zo iemand ook nog de daad bij het woord voegt, dan gaan we die toch ook als persoon niet langer respecteren?

De respectclaim mag je niet gebruiken om voor alles en nog wat respect te vragen. Dat is ridicuul.
Onzin blijft onzin ook als ze vrij geuit wordt.
Het enige dat ik wens te respecteren, is de vrijheid om onzin te uiten.
In ruil vraag ik de vrijheid om te kiezen welk soort opinies ik al dan niet aanhoor en/of respecteer.

Er zit trouwens iets heel contradictorisch in het a priori respecteren van
om het even wat.
Eens je beslist om de uitspraak 2+2=4 te respecteren, dan kan je niet langer respect opbrengen voor 2+2=7. Een van beide respecten is dan vals, geveinsd of op zijn minst gezegd twijfelachtig.