[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zie niet in waarom dat "de meest extreme vormen" zouden voorstellen. Het is gemakkelijker een staat te vormen rond het "consensus" idee, dan rond een "extreme vorm" die door veruit de meesten niet als dusdanig erkend wordt he.

Ik heb nooit gesteld dat het ontstaan of de primaire uitbouw zich steeds baseert op "de meest extreme vormen"

In feite is dat een én-én verhaal van opportuniteiten hé... zoals bij elke ideologish regime
Zoiets verglijdt naar een situatie waar dan men een theocratie uitroept...of ze kan geïnstalleerd of onderhouden worden door een al bestaande dictatoriale macht

Zie gewoon naar de gekende voorbeelden:
Iran : Khomeini profiteert van een kort machtsvacuum ontstaan ná het afzetten van de Sjah -> dat was daar al een dictatoriaal regime
Saoedi-Arabië (niet strikt een theocratie): kent een absolute monarchie ontstaan vanuit expansiedrang van een lokale heerser die een alliantie aanging met worst-case hervormer van de islam

Wij sussen ons door dat te zeggen, maar de misvorming zit in ons hoofd

maar dan moet ge ook consequent blijven hé
Het gewoon opvolgen van de bijbel zou net tot hetzelfde (deed die soms ook) moeten leiden...die is in dezelfde mate extreem te noemen als de Koran
Dus het zal toch de stroming zijn die uiteindelijk bepalend is

Of wil jij zeggen dat ideeen die door staten overgenomen worden, altijd "geextremiseerd" worden ?

Wel als die staten zich kunnen uitbouwen rond die ideeën, ze als bindmiddel en onfeilbaar (dus geen andere ideeën meer toelaten) beschouwen en diezelfde ideeën zich lenen ( zo niet zullen de huidige machthebbers daar wel een draai aan proberen te geven ) tot zulke extremen

Dus ook onze "gewone gastvrijheid" wordt door de staat in een extreme vorm geextremiseerd die niks meer te maken heeft met de normale, redelijke, vormen van gastvrijheid ? Onze "gewone" solidariteit wordt door de staat "geextremiseerd" zodat die niks meer te maken heeft met de gewone intermenselijke solidariteit ? Onze staten gaan "mensenrechten" ook extremiseren zodat dat niks meer te maken heeft met de normale rechten die we elkaar natuurlijk toekennen ?

mmm zéér interessante vergelijking

ja, ergens is dat zo hé...op dat verschil na dat soort "extreminisme" nauwelijks ernstig (allez dat valt af te wachten) te noemen is, laat staan kunnen aangewend worden voor de uitbouw van een anti-democratie

Maar zelfs in de UK was het strafbaar tot in de jaren 50 he.

juist ja
remember Alan Turing ?

Wat ik daarmee wou zeggen is :
Wij zitten maar te zeveren over dat zulke regimes en zulke religies compleet achterlijk, wreed en middeleeuws zouden zijn.
Maar tenslotte bedelen ze een straf _ en waar begot vaak de dezelfde figuren die de islam fervent bekampen zelf staan voor te roepen op ze terug in te voeren voor bv pedofiel etc _ die helemaal niet zo ongebruikelijk is (of was) in onze Westerse maatschappij en over de rest van de wereld voor iets wat voor kort nog als strafbaar werd beschouwd.

Vrij hypocriete houding