Los bericht bekijken
Oud 24 juni 2019, 04:03   #1169
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het belangrijkste element ontgaat u: de vrije wil waarmee we als mens begiftigd zijn.
De vrije wil blijft in elk geval beperkt tot de fysische mogelijkheden die het universum biedt. Je mag nog zoveel vrije wil aan de dag leggen als je maar kan bedenken, nooit zal het universum 5 spatiale dimensies krijgen bijvoorbeeld. Als dusdanig is zelfs de vrije wil beperkt tot wat "behoort tot de orde van de schepping" of "tot wat natuurlijk is". Als dusdanig is het eigenaardig om te stellen dat de mens met zijn vrije wil "keuzes zou kunnen maken die tegen de orde van de schepping in gaan", want om zelfs maar die keuzes kunnen te maken, moet dat tot de mogelijkheden behoren die deel uitmaken van de "orde van de schepping".

Men zou kunnen zeggen, bijvoorbeeld, dat het "tot de orde van de schepping" behoort om 3 spatiale dimensies te hebben. Het zou dan inderdaad "gods orde van de schepping" overtreden om 4 spatiale dimensies te "willen" en te "bekomen", maar dat kan niet, natuurlijk. In de mate dat het een doodzonde zou zijn om 4 spatiale dimensies te bekomen door de vrije wil van de mens, kan het niet gebeuren. Maar het behoort wel tot de orde van de schepping om een appel in de lucht te gooien, vermits dat perfect mogelijk is. Je kan dus moeilijk zeggen dat "een appel in de lucht willen gooien en daarin ook lukken" tegen de orde van de schepping in gaat, vermits dat perfect mogelijk is.

Maw, de vrije wil is natuurlijk in elk geval beperkt tot wat ook daadwerkelijk kan in het universum, en wat kan in het universum, is natuurlijk een deel van de orde van het universum - anders kon het niet.

Het is dus hoogst eigenaardig dat een god die een universum heeft geschapen volgens een zekere orde, "keuzemogelijkheden" zou voorzien hebben waar hij een verbod op heeft geplaatst, omdat het zou ingaan tegen de natuurlijke orde der dingen die hij in dat universum voorzien heeft. Wilde hij die dingen niet, dan moest hij ze gewoon niet voorzien in zijn universum, natuurlijk, want dan maken ze geen deel uit van de "orde van het universum" dat hij wilde. En heeft hij die mogelijkheid wel voorzien, dan maakt ze natuurlijk intrinsiek deel uit van de orde van zijn universum.

Zoals ik al zegde, elk zulk oordeel, dat "dingen die in de natuur voorkomen, dat dingen die daadwerkelijk gekozen kunnen worden, zouden ingaan tegen de natuurlijke orde der dingen" is gedoemd om contradictorisch te zijn. Men kan er enkel maar uit besluiten dat wat men DACHT dat de natuurlijke orde der dingen was, verkeerd begrepen was.

Concreet: als het niet tot de natuurlijke orde der dingen zou zijn om aan homo seks te doen, dan zou het gewoon niet kunnen gebeuren, niet meer dan 5 spatiale dimensies hebben. Je zou het gewoon niet kunnen "kiezen". En kan het gebeuren, kan je het kiezen, dan behoort het wel degelijk tot de natuurlijke orde der dingen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden