[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dat geloof ik niet. Men hoeft niet overal spoken te zien. The lancet is zo peer reviewed dat ook Trump genegen wetenschappers de artikelen moeten goedkeuren voordat ze gepubliceerd worden. Ik ben wel kritisch, maar niet paranoia.

Ik denk dat jij verwijst naar een TRIBUNE, geen peer-reviewed artikel. Er was een tribune, ondertekend door 80 specialisten, die zegden dat "groepsimmuniteit nastreven" onwetenschappelijk was, in the Lancet. Ik vermoed dat je daarnaar verwijst.

Tenzij natuurlijk de opgebouwde immuniteit door besmetting maar zo'n korte tijd bescherming biedt, dat meervoudige besmettingen kunnen voorkomen. Zoiets als bij een ordinaire verkoudheid.

Ja dat is dan ook zo waarschijnlijk. Dan moet je dus veel herbesmetten om die groepsimmuniteit vol te houden, maar die stroom van besmettingen stijgt niet exponentieel meer, en is best vol te houden.

Dan is groepsimmuniteit een utopie. Voor te weten dat meervoudige besmettingen kunnen voorkomen, hoeft men alleen maar het wielernieuws te volgen.
https://www.hln.be/giro/gaviria-test...lijk~a18856f1/

Welnee, dat is geen utopie, in tegendeel. Verkoudheden ontploffen ook niet exponentieel. Ben jij gans de tijd verkouden ? Nee. En je bent enkel maar licht verkouden JUIST OMDAT JE HET AL ENKELE KEREN GEHAD HEBT.

Dat is exact wat groepsimmuniteit wil zeggen: een pool in de bevolking is momentaan immuun, en er komen evenveel nieuwe besmettingen bij als er anderen hun immuniteit verliezen he.

Ik ben akkoord dat een lockdown waarschijnlijk niet gaat helpen in het stoppen van de verspreiding van het virus. Men moet inderdaad tot volledige verdwijning van het virus gaan wil dit een succes zijn. En dat betekent een lockdown die zolang duurt dat alle socio-culturele netwerken in de maatschappij kapot gemaakt zijn en dat de economie helemaal om zeep zal zijn.

Schrap uit uw ideeen "virus doen verdwijnen". Dat zal nooit lukken. Griep is ook niet verdwenen, dit gaat ook niet verdwijnen. Binnen 20 jaar zijn er waarschijnlijk nog altijd corona zieken. Zoals er griep zieken zijn binnen 20 jaar.

Ik hoop echt dat onze beleidmakers de kosten baten afweging hebben gemaakt en niet louter op een emotionele basis beslissen om tegen de onafwendbare bierkaai van de wet van Darwin te gaan vechten.

Dat is exact wat ze nu al 8 maanden doen. Dat was zichtbaar vanaf het eerste moment. Eens je op dat pad bent, kan je er moeilijker en moeilijker van af. Dat was exact wat ik vreesde toen ik mijn post hier op 17 maart neerpootte, want ik zag dat probleem onmiddellijk van ver aankomen.

Groepsimmuniteit is echt geen onafwendbare uitkomst bij virale besmettingen. De doodgewone verkoudheid is het perfecte voorbeeld waar massale infectie nooit tot groepsimmuniteit heeft geleid.

Toch wel, er is voortdurend groepsimmuniteit bij verkoudheid. Dat is wat je niet schijnt te snappen. Wat de meeste mensen niet schijnen te snappen bij groepsimmuniteit.

Groepsimmuniteit is gewoon een ANDERE WISKUNDIGE MANIER OM NAAR R TE KIJKEN. Zolang je onder groepsimmuniteit zit, neemt het aantal besmettingen exponentieel toe. Als je AAN groepsimmuniteit zit, dan is het aantal besmettingen per dag CONSTANT. Als je BOVEN groepsimmuniteit zit, dan neemt het aantal besmettingen per dag af.

Wat het nut van een vaccin betreft, persoonlijk ben ik ook heel sceptisch en ben persoonlijk van mening dat de door een vaccin opgewekte immuniteit niet langer stand houdt dan een natuurlijke opgewekte immuniteit door de infectie door te maken. Dus vaccins zullen 3-4 keer per jaar moeten toegediend.

Ja, en de mop is dat de meeste vaccins in de maak maar eenmalig kunnen toegediend worden, want ze gebruiken zelf een virale vector, waartegen je evengoed resistentie ontwikkelt. De tweede keer dat men dat vaccin geeft, gaat uw immuunsysteem dus die vector zelf aanvallen, en zijn werk niet laten doen.

Maar ik ben geen viroloog of vaccinoloog. Ik neem aan dat mensen die vele jaren gestudeerd hebben op het onderwerp er meer van weten dan een scheikundige die enkele uren op internet heeft opgezocht.

En daar ben ik het wel met je eens, de angst die nu tot irrationele proporties wordt opgeklopt, zal alleen maar de farma industrie veel winst opleveren.

Wel, ik ben niet zozeer een complot denker. Ik denk niet dat 'farma' hier achter zit. Het is gans de medische wereld die zich in zijn hemd gezet voelt, en wil tonen dat ze het meester kunnen, terwijl ze niet veel kunnen doen. Het is voor de medische wereld een klop in hun ego dat er een epidemie langs komt waar ze niet veel aan kunnen doen. En dat is onverdragelijk. Vandaar dat zij zich niet als dienaren van de maatschappij zien, en beseffen dat zij maar een kleine rol hier kunnen spelen, maar dat zij alles willen doen om MEDISCH de situatie "meester" te blijven, en hiervoor eisen dat de maatschappij zich zoveel zeer doet als maar moet om toch maar "medisch correct" onder controle te blijven.

Of men gaat leren leven met deze nieuwe ziekte zoals men heeft leren leven met verkoudheden, griep, kanker, hart- en vaatziekten...en gaat men uiteindelijk stoppen met het omroepen van elke halve en hele dooie die van dicht of ver veroorzaakt is door dit virus. Zoals men gestopt is met elke dag de verkeersdoden op te voeren. En zoals men nooit heeft gedaan met de dagelijkse kankerdoden.

Voila. Hadden we dat van in het begin gedaan, dan was er geen enkel serieus maatschappelijk probleem geweest. Maar dan moest de medische wereld erkennen dat ze niet altijd alles meester zijn. Dat kunnen die mensen niet.

Idd dat gezever met die lockdowns zal ooit eens stoppen. Het volk gaat dit massaal beu worden (als het al niet zover is) en doodgewoon kompleet zijn broek vegen aan het lockdowngezwets.
Wat niet betekent dat er dan groepsimmuniteit hoeft te komen, kijk maar naar verkoudheden.

Verkoudheden zijn altijd rond groepsimmuniteit.

Maar ik vrees dat lockdowns gemeengoed gaan worden. Ik vrees dat burgers daar hoe langer hoe meer gewoon aan zullen worden. En dat het voor vele zaken zal gebruikt worden.