Los bericht bekijken
Oud 13 februari 2014, 12:14   #1002
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Wat denk je dat de kans was van een boeing 747?
Lucky shot, gecombineerd met technologie die volop in ontwikkeling was.
Een nieuwe jet gaat zowiezo peperduur zijn en moet dat ook zijn, het gaat om decennia dat hij moet dienen.

Ik ken te weinig van stealth-technologie zelf om uit te maken of het de meerprijs te verantwoorden (wat is die meerprijs trouwens?)
Er werd dan wel een F-117 neergeschoten tijdens Kosovo, daarentegen ging er geen verloren tijdens de Irak oorlogen.

Gezien het feit dat de Serviers tot op de laatste dag SAM missiles afschoten presteerde de Servische luchtafweer niet zo bar veel.
Op de laatste dag kregen NL en BL F16’s nog sams om hun oren. Meen dat er in totaal 800 Sam missiles afgeschoten werden door de Serviers.
Een NL F16 piloot kreeg er twee of drie te verduren en werd uit de problemen gehaald door z’n Amerikaanse collega (uitwisselingspiloot), waar hij voor gedecoreerd werd.

Zover begrepen konden de Serviers hun radars nauwelijks gebruiken, alleen korte momenten. Vermoedelijk berustte het neerschieten van de F-117 boven Servië meer op goed geluk zoals u aangeeft. De F-117 zou een vaak(er) gevlogen vaste route gevlogen hebben (?)

Steatlth betekent overigens niet onzichtbaar zijn, maar minder zichtbaar op radar.
Volgens een verslag van Australische piloten die tegen de F-22 vlogen is deze jet ook visueel minder waarneembaar.

* Er wordt vaak aan voorbij gegaan dat ook bij de Typhoon en de Rafale geprobeerd is nog enige mate aan stealth aan het ontwerp toe te voegen.

Hoe stealth exact in elkaar zit gaat me boven m’n pet, maar de geschiedenis van stealth is op zich wel interessant.

F-117
The F-117 was born after combat experience in the Vietnam War after increasing sophistication of Soviet surface-to-air missiles (SAMs) downed heavy bomber flights

In 1964, Pyotr Ya. Ufimtsev, a Russian mathematician, published a seminal paper, "Method of Edge Waves in the Physical Theory of Diffraction", in the Journal of the Moscow Institute for Radio Engineering, in which he showed that the strength of a radar return is related to the edge configuration of an object, not its size. Ufimtsev was extending theoretical work published by the German physicist Arnold Sommerfeld.Ufimtsev demonstrated that he could calculate the radar cross-section across a wing's surface and along its edge. The obvious conclusion was that even a large airplane could be made stealthy by exploiting this principle. However, the airplane's design would make it aerodynamically unstable, and the state of computer science in the early 1960s could not provide the kinds of flight computers which allow aircraft such as the F-117, and B-2 Spirit to stay airborne. However, by the 1970s, when a Lockheed analyst reviewing foreign literature found Ufimtsev's paper, computers and software had advanced significantly, and the stage was set for the development of a stealthy airplane.

Besluit productie: 1978, 1 nov
Eerste vlucht: 1981, juni
Eerste productietoestel: 1982
Laatste toestel: 1990
Operational Capability: 1983, okt
Geleverd: 59 stuks

Record single seat fighters: non stop 18.5 hours
Since moving to Holloman AFB in 1992, the F-117A and the men and women of the 49th Fighter Wing have deployed to Southwest Asia more than once.
On their first trip, the F-117s flew non-stop from Holloman to Kuwait, a flight of approximately 18.5 hours – a record for single-seat fighters that stands today

Persion Gulf war
Sorties: 1300
Direct hits on high-value targets: 1600
Precision-guided ordnance: 2000 tons
Combat flying hours: 6905

The F-117 comprised only 2.5 percent of the American aircraft in Iraq yet struck more than 40 percent of the strategic targets

37th Tactical Fighter Wing Provisional and its 42 stealth fighters represented just 2 1/2 percent of all allied fighter and attack aircraft in the Gulf, the F-117As were assigned against


Meerkosten stealth? Goede vraag, als iemand dit weet te beantwoorden?
In 2001/2002 was de F35 daarentegen goedkoper berekend dan zijn concurrenten.
Voorlopig lijkt het erop dat de jet ook nu goedkoper uitvalt dan een Typhoon of een Rafale.

Rafale (85): 2001/2002
Kale prijs: € 59,4 miljoen
Investeringskosten: €7.936
Exploitatiekosten: €7.853
Levensduurkosten: €15.789

JSF (85): 2001/2002
Kale prijs: € 41,4 miljoen
Investeringskosten: €6.065
Exploitatiekosten: €7.024
Levensduurkosten: €13.089

(2000/2002) NL vastgesteld bedrag voor een eerste batch: €4.500
Bij dit bedrag was op dat moment nog geen aanschaf van twee extra test F35’s berekend
In het uiteindelijke besluit werden de twee test F35’s bij de totaal aanschaf getrokken (aanvankelijk 85 + 2)
Hierdoor zakte het te besteden bedrag in feite naar €4 miljard (35 stuks)

Inflatie
Het budget werd nooit aangepast aan de inflatie. 2012 €4500: € 3 513.37 (fl. 7 742.45) in the year 2000
In 2002 wist men dus al, dat zonder het bedrag aan te passen aan de inflatie, er geen stuk of 60 F35’s gekocht konden worden
voor een bedrag van €4500 miljoen

F16
Bij de F16 destijds hetzelfde verhaal. Hoewel het vaak lijkt dat deze niet zo bar duur was, is de werkelijkheid anders
6 jaar later was de prijs ± drie maal zo duur geworden (fl.40 miljoen st). Later stabiliseerde de prijs, maar kwam grotendeels
daar bij de tweede batch o.a. geen ontwikkelingskosten meer betaald hoefde te worden
Bron: rapport rekenkamer F16

Laatst gewijzigd door Adrian M : 13 februari 2014 om 12:23.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden