Los bericht bekijken
Oud 26 augustus 2005, 14:54   #21
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix
het aanvaarden en cultiveren van het bekampen van andere klassen is de grootste blunder, die door beiden worden begaan.
De liberalen gaan uit van het individu en zijn in principe tegen alle indelingen in de maatschappij die dit individu verbinden met anderen. Marxisten gaan uit van materiële omstandigheden waarin leven en stelt vast één groep zijn arbeid moet verkopen om te overleven en dat een andere groep die arbeid koopt en leeft van de winst die daaruit voortvloeit. Dit zorgt voor tegenstellingen in de maatschappij en verschillende belangen. Het klopt dat marxisten tegen een klassenmaatschappij zijn. In die zin is het marxisme een geradicaliseerde versie van het liberalisme daar waar liberalen denken dat het volstaat om ergens een wetje te stemmen om gelijk te zijn stellen marxisten dat daarvoor een andere produktiewijze noodzakelijk is om op termijn tot een klassenloze samenleving te komen. In die zin is het niet correct wat je stelt. De heersende klasse heeft er immers alle belang bij om te stellen dat er geen klassen bestaan. Net zoals de bureaucraten in de Sovjetunie stelde dat er geen bureaucratie was trouwens.

Naast mensen die stellen dat iedereen al gelijk is en mensen die stellen dat dit een goed ideaal is maar nog niet het geval is, zijn er uiteraard nog altijd restanten van mensen die stellen dat dit niet het geval is maar dat we desalnietemin met elkaar overeen moeten zien te komen. Die groep wordt dan nog eens opgedeeld in kloothommels a la Nova Civitas die enkel aan zichzelf en eigen groep denken en naïve kloten a la Guderian die tegen beter weten windmolens bevechten. Nu ja misschien dat ze ooit eens een goede toek van zo'n molen krijgen en het alsnog goed komt. 8) [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by solidarnosc on 26-08-2005 at 15:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix
het aanvaarden en cultiveren van het bekampen van andere klassen is de grootste blunder, die door beiden worden begaan.
De liberalen gaan uit van het individu en zijn in principe tegen alle indelingen in de maatschappij die dit individu verbinden met anderen. Marxisten gaan uit van materiële omstandigheden waarin leven en stelt vast één groep zijn arbeid moet verkopen om te overleven en dat een andere groep die arbeid koopt en leeft van de winst die daaruit voortvloeit. Dit zorgt voor tegenstellingen in de maatschappij en verschillende belangen. Het klopt dat marxisten tegen een klassenmaatschappij zijn. In die zin is het marxisme een geradicaliseerde versie van het liberalisme daar waar liberalen denken dat het volstaat om ergens een wetje te stemmen om gelijk te zijn stellen marxisten dat daarvoor een andere produktiewijze noodzakelijk is om op termijn tot een klassenloze samenleving te komen. In die zin is het niet correct wat je stelt. De heersende klasse heeft er immers alle belang bij om te stellen dat er geen klassen bestaan. Net zoals de bureaucraten in de Sovjetunie stelde dat er geen bureaucratie was trouwens.

Naast mensen die stellen dat iedereen al gelijk is en mensen die stellen dat dit een goed ideaal is maar nog niet het geval is, zijn er uiteraard nog altijd restanten van mensen die stellen dat dit niet het geval is maar dat we desalnietemin met elkaar overeen moeten zien te komen. Die groep wordt dan nog eens opgedeeld in kloothommels a la Nova Civitas die enkel aan zichzelf en eigen groep denken en naïve kloten a la Guderian die tegen beter weten windmolens bevechten. Nu ja misschien dat ze ooit eens een goede toek van zo'n molen krijgen en het alsnog goed komt. 8) [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix
het aanvaarden en cultiveren van het bekampen van andere klassen is de grootste blunder, die door beiden worden begaan.
De liberalen gaan uit van het individu en zijn in principe tegen alle indelingen in de maatschappij die dit individu verbinden met anderen. Marxisten gaan uit van materiële omstandigheden waarin leven en stelt vast één groep zijn arbeid moet verkopen om te overleven en dat een andere groep die arbeid koopt en leeft van de winst die daaruit voortvloeit. Dit zorgt voor tegenstellingen in de maatschappij en verschillende belangen. Het klopt dat marxisten tegen een klassenmaatschappij zijn. In die zin is het marxisme een geradicaliseerde versie van het liberalisme daar waar liberalen denken dat het volstaat om ergens een wetje te stemmen om gelijk te zijn stellen marxisten dat daarvoor een andere produktiewijze noodzakelijk is om op termijn tot een klassenloze samenleving te komen. In die zin is het niet correct wat je stelt. De heersende klasse heeft er immers alle belang bij om te stellen dat er klassen bestaan. Net zoals de bureaucraten in de Sovjetunie stelde dat er geen bureaucratie was trouwens.

Naast mensen die stellen dat iedereen al gelijk is en mensen die stellen dat dit een goed ideaal is maar nog niet het geval is, zijn er uiteraard nog altijd restanten van mensen die stellen dat dit niet het geval is maar dat we desalnietemin met elkaar overeen moeten zien te komen. Die groep wordt dan nog eens opgedeeld in kloothommels a la Nova Civitas die enkel aan zichzelf en eigen groep denken en naïve kloten a la Guderian die tegen beter weten windmolens bevechten. Nu ja misschien dat ze ooit eens een goede toek van zo'n molen krijgen en het alsnog goed komt. 8) [/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 26 augustus 2005 om 14:55.
solidarnosc is offline