Los bericht bekijken
Oud 11 september 2016, 20:51   #282
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Weinig mensen lijken ervan op de hoogte zijn, er wordt eigenlijk al van vlak voor 2000 uiterst intensief aan gewerkt in Nederland.
De huidige bedreiging - extreme Islam - werd al voorzien vlak voor 2000.

Er is buitengewoon veel in geïnvesteerd pakweg afgelopen 15 jaar.
De inlichtingendiensten AIVD en MIVD zijn als kool gegroeid in deze periode.
Fulltime banen min. ongeveer 2400/2500. Me niet helemaal duidelijk maar ws enkele honderden meer.

De afluistercapaciteit werd tegen hoge kosten volledig voorzien van nieuwe apparatuur met een woud aan antennes in een nieuw aangelegd park
Tevens werd het modernste anti-terreur centrum in Europa gebouwd.
Een JSS transportschip werd tevens gebouwd met een taak om af te kunnen luisteren


De prijs van veiligheid is een keuze en privacy ingeleverd zal moeten worden.
Er is geen land waar zoveel afgeluisterd wordt als in Nederland
De meeste Nederlanders zijn daartoe bereid. Uit onderzoek blijkt ongeveer 73%.
Vermoedelijk komt dit omdat de gemiddelde Nederlander een redelijk vertrouwen heeft in de overheid (?)
Wat dat aangaat sluit ik me bij deze 73% aan.

Vermoedelijk zijn we daarin een uitzondering tot hoever we willen gaan.
Wat in Nederland mogelijk is voor veiligheids en inlichtingendiensten is wettelijk niet mogelijk in de meeste Westerse landen, inclusief de US.

De Nederlandse specialiteit betreft afluisteren op elk gebied, telefoon/telex, radioverkeer SATCOM en HF, ook telefoons, zoals GSM en etc.
Vanaf vlak na WOII werd dit een specialiteit en behoort tot de top op dit gebied.
De historie van de militaire inlichtingendiensten en voormalige BVD als wel andere diensten is tamelijk goed beschreven.
Het is echter een onderwerp dat niet echt interesse heeft en weinig over bekend is.

Reorganisatie
De diensten werden opnieuw georganiseerd in een opzet welke geen enkel ander Westers land kent, inclusief de Russen niet.
Het model uit de Sovjet tijd was uiterst succesvol en heeft na afloop van de koude oorlog, eind jaren 90, als voorbeeld gediend
De Russen hebben dit echter losgelaten en bestaat eveneens als in de rest van de landen uit een woud van aparte inlichtingendiensten.

In Nederland bestaan alleen nog de AIVD en MIVD, maar deze zijn joint.
Het komt nergens voor dat deze inlichtingendiensten joint opereren.
Ook alles daaronder met een inlichtingentaak, politie, fiscaal etc. werd gegroepeerd, plus AIVD en MIVD, in samenwerkingsverbanden
Voorheen een BVD, Inlichtingendienst Buitenland en vier militaire inlichtingendiensten, plus de eigen inlichtingen diensten politie.
Elke dienst werkte voor zichzelf en was met z'n eigen belangen bezig. Plus elke dienst wilde zich bewijzen dat hij (meer) geld nodig had dan de ander.
Het gevolg van de zaak samenvoegen betekende dat de onderlinge concurrentie wegviel en de output sterk vergroot raakte.


Wordt ook een PVV gecontroleerd??
Met naam wordt deze niet specifiek genoemd, wel als omschrijving en staat mee daarom als een "extreme richting" zondermeer hoog op de lijst.

Elke groepering met extreem gedachtegoed wordt nauwgezet in de gaten gehouden en (in beginsel) als "staatsgevaarlijk" gezien.
Hoe extremer iemand zich uit, dan wel actief raakt, hoe groter de kans hij /of zij een dossier heeft en vrijwel zeker afgeluisterd is dan wel ingebroken werd op z'n PC.
De AIVD stelt openlijk dat men inbreekt wanneer ze het noodzakelijk vindt.
Dit kan eenmalig zijn ter controle, maar kan ook, wanneer nodig, frequent gebeuren.

De staat, in dit geval AIVD en MIVD, hebben een andere opvatting over Nederland dan Wilders en consorten.
Voor elke groepering geldt, hoe extremer hoe meer deze als staatsgevaarlijk deze wordt gezien.

Een partij die uit slechts 1 lid (en sympathisanten) bestaat hoeft zich dan ook geen enkele illusie te maken.
(Mogelijk is de PVV de enigste partij ter wereld die uit 1 lid bestaat?
Een Erdogan en een Poetin zullen zeer ws "stinkend jaloers" zijn op een Wilders)


Bedreiging van een staat komt niet alleen van buiten, maar kan evengoed van binnenuit gebeuren.
Extreem Islamitisch gedachtengoed is een bedreiging voor de staat, maar evengoed extremistisch rechts of links gedachtengoed zijn uiterst gevaarlijk voor een staat.
De gemiddelde PVV aanhang zal zich vrijwel zeker niet realiseren dat hij -/of zij, evengoed " in beginsel" als staatsgevaarlijk wordt gezien als extreme Islamieten.

De reactie van de NL overheid op relschoppers, Geldermalsen, ongeacht of ze wel of geen PVV sympathie hebben, was dan ook flink heftig gezien de felheid waarop de overheid reageerde. Als wel gezien ook de strafmaat.


Wat veel meer cyberpolitie betreft Edwin, waar je steeds over gelezen hebt betrof specifiek de politie.
De NL inlichtingendiensten deden dit al -wettelijk - vanaf 2002.
Dat ze mij of jouw afgeluisterd zouden kunnen hebben dan wel ingebroken op je PC is -wettelijk - al lange tijd mogelijk.
Social media, zoals een website, ook deze, geen enkel probleem.

Een GSM? Elke GSM kan al sinds jaren afgeluisterd worden.
Daar zijn we uitermate goed in, met name met de nieuw aangeschafte apparatuur.

Toen de Amerikanen in Afghanistan belandden kregen ze een probleem.
Ze hadden de mogelijkheid laten versloffen om Taliban af te kunnen luisteren met hun toenmalige gebruikte communicatiemiddelen. Ook de Britten.
Nederland had die mogelijkheid nog in stand gehouden. Dus kwamen ze bij ons terecht.
Hiervoor werden in Nederland wonende Afghanen ingezet die na een training aan de slag gingen in het afluistercentrum

Heb een keer berekend hoe groot de kans is op afluisteren: 1 op de 700 Nederlanders. Op wereldschaal is dit gigantisch hoog.
Theoretisch dan. Bij een actie, aanvraag, gaat het om een groep. Een mogelijke verdachte z`n vrienden, contacten als wel z'n familie.
Tja, statistiek is nu eenmaal een lichte afwijking, maar je wel bekend inmiddels
Leuk stuk, bedankt!
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden