Los bericht bekijken
Oud 26 november 2002, 17:05   #15
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Allaert
Jos (en Darwin > pt 4):
1. Geloofsboeken bevatten teksten die bijna altijd verschillende interpretaties mogelijk maken en ook daadwerkelijk verschillend geïnterpreteerd worden. Dat de Koran zou oproepen tot moord op "polytheïsten" en het slaan van vrouwen is jouw persoonlijke interpretatie en niet de enige juiste interpretatie. Bovendien baseer je die interpretatie op een vertaling en dus op een geïnterpreteerde omzetting naar een andere taal waar vertalingsfouten niet uitgesloten zijn.
2. De bijbel omvat zowel het Oude als het Nieuwe Testament en toch vraag je enkel naar een gelijkaardig vers in het NT. Je laat m.a.w. een deel van de geloofsboeken buiten beschouwing dus waarom zou een moslim ook niet bepaalde versen buiten beschouwing mogen laten en zich toch moslim blijven noemen? Wat is trouwens jouw argumentatie om het OT buiten beschouwing te laten?
3. Ik heb jouw "uitdaging" aangenomen en gezocht naar vrouwonvriendelijke verzen in de Bijbel. Of deze verzen uit het OT of NT komen, laat ik graag over aan "specialisten" als Darwin en jij .
> http://www.maranatha.nl/2001/gemeent...n_huwelijk.htm : "Vrouwen, doe wat uw man van u vraagt, ook als u een man hebt die zelf niet doet wat God van hem vraagt. Als hij ziet hoe zuiver u leeft en hoeveel ontzag u voor God hebt, zal hij zonder woorden voor de Here gewonnen worden." 1 Petrus 3:1,2 ( Het Boek).
> http://www.solcon.nl/looverbosch/Vro...e.gemeente.htm : "Ef 5:22-24 vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de here, want de man is het hoofd van zijn vrouw, evenals Christus het hoofd is zijner gemeente. Hij is het die zijn lichaam in stand houdt. Welnu, gelijk de gemeente onderdanig is aan Christus, zo ook de vrouw aan haar man in alles."
> http://www.skepp.be/thema/bijbelse_t...jdigheden.html : "Een vrouw die voor haar huwelijk niet meer maagd is, moet worden gedood (Deut. 22, 21)" / Op deze site wordt ook verwezen naar teksten in OT en NT die slavernij goedkeuren en zelfs aanmoedigen (> "19. De bijbel (God) keurt slavernij goed en moedigt het zelfs aan:")
4. Dat ook Bijbelse godsdiensten fundamentalistisch kunnen zijn en een bedreiging kunnen vormen voor onze democratie en de verworven rechten van vrouwen kan je lezen op http://www.gebladerte.nl/10821f50.htm. Het gaat hier over de SGP (Staatkundig Gereformeerde Partij) in Nederland die 26.000 leden heeft en 3 zetels in de Tweede Kamer. Een paar citaten;
> "Het Woord van God" zou op alle terreinen van het leven moeten gelden. Als "Gods dienares" zou ook de overheid de bijbel "onvoorwaardelijk" moeten gehoorzamen."
> "Mocht de SGP ooit regeren, dan schaffen we de democratie af"
> "De partij is namelijk vierkant tegen de idealen van "vrijheid, gelijkheid en broederschap" en tegen de Verlichting met zijn nadruk op rationeel denken."
> "Gods Woord leert dat man en vrouw krachtens de scheppingsorde een eigen specifieke, van elkaar onderscheiden roeping en plaats hebben ontvangen. In deze orde is de man het hoofd van de vrouw."
5. Een multiculturele samenleving is volgens mij een samenleving waarin iedereen zijn/haar eigen culturele visie vrij mag bepalen en beleven zolang men binnen het wettelijk kader blijft van die samenleving. Nudisten mogen bvb naakt rondlopen op hun privé-terein en op de daarvoor voorziene plaatsen maar niet op straat. Ons wettelijk kader bepaalt ook dat vrouwen "niét mogen afgetroefd worden" en dus zal een moslim of een katholiek of welke gelovige dan ook zich niet kunnen beroepen op godsdienstvrijheid om de wetgeving te omzeilen.
Zeer terechte opmerking. Ik wil trouwens die koranspecialisten eens aanraden iets anders te lezen, bvb een goed geschiedenisboek.
Vanaf de 19é eeuw tot halverwege de 20é eeuw dweepten de moslims met de Europese technolgie en het Europees samenlevingsmodel.
Uiteraard hebben Europa en Amerika de laatste 50 jaar een aantal dingen veranderd in de samenleving. Dingen die niet echt positief waren voor de regio's waar moslims woonden. Iedereen die in Afrika woont, moslim, jood of katholiek, zou zich afzetten tegen de politiek die de laatste deccenia door het westen is gevoerd. Gemakshalve word daar natuurlijk aan voorbij gegaan door al die islamofoben hier.
In Iran strijden al 20 jaar lang progressieve moslims tegen de conservatieve fundamentelisten in hun land, maar die worden door het westen genegeerd. In plaats van die mensen te helpen gooien we liever heel dat moslimgedoe allemaal op hetzelfde hoopje.
Bijna dagelijks kom ik in contact met moslims die een hekel hebben aan die strikte opvolging van de koran, en pleiten voor een gematigd geloof in één of andere god, zoals wij dat hier nu kennen. En toch blijven bepaalde mensen hier doen alsof zulke moslims niet bestaan.
Leg die koran eventjes weg en ga eens praten met mensen in Egypte,Iran,Turkije,enz....
Je zou er versteld van staan hoeveel dingen die mensen gemeen hebben met ons. Het zijn ook "mensen" hoor. Ik heb de indruk dat dat wel eens vergeten word in al die discussies hier.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden