Allochtonen en criminaliteit!

Towelie030981 · 17 januari 2005, 01:48

Volgens velen gaan allochtonen en criminaliteit samen. Wat mij hier stoort is dat men deze stelling zondermeer als waar beschouwt. Dus ben ik opzoek gegaan naar onderzoek wat deze stelling bevestigd. Wat opvalt is dat er op dit gebied bitter weinig is gebeurd in Belgie. Men kan hier spreken van een taboe. Van het weinige dat ik aan onderzoek heb gevonden toch enkele bemerkingen.Verschillende onderzoeken duiden aan dat er een oververtegenwoordiging is van allochtonen in de criminaliteitscijfers. Allochtonen plegen proportioneel gezien meer misdrijven. Maar elk onderzoek heeft dezelfde teneur. Deze teneur is dat etniciteit absoluut niet voldoende is om criminaliteit te verklaren. De onderzoekers brengen enkele nuances aan, hier volgen enkelen:

1) cultuur kan gebruikt worden als verklaring, maar is onvoldoende aangezien cultuur een te vage definiering is.

2) de meeste cijfers komen van de Federale Politie. Deze cijfers zeggen iets over de bestaande criminaliteit maar zeggen niet over de verdoken criminaliteit. Deze cijfers zijn dus niet alles zeggend. Uit een afgeleid onderzoek bleek dat allochtonen tot 10maal meer kans hebben om gecontroleerd te worden, wat natuurlijk de kans verhoogd om criminele feiten vast te stellen bij deze. Deze vooringenomenheid kan een vertekening veroorzaken in de cijfers.

3) andere factoren zoals schoolingsgraad en inkomen bleken criminaliteit beter te kunnen verklaren dan etniciteit

4) men kan ook spreken van de "selffulfilling prophecy", men stigmatiseerd een bepaalde groep wat uiteindelijk kan leiden tot het stellen van het gestigmatiseerde gedrag door deze groep.

5)ook wees men erop dat de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteitscijfers wordt overtrokken. De verschillen blijken niet zo groot te zijn als men insinueerd.

De conclusie is en zou moeten zijn dat er op dit gebied te weinig onderzoek is gebeurd, bijgevolg is conclusies trekken voorbarig. Men heeft een vermoeden dat allochtonen meer criminelen feiten plegen. Maar deze vermoedens zijn wetenschappelijk ongefundeerd. Verder onderzoek is nodig. Zolang er geen verder onderzoek is gebeurd mag men de allochtonen niet stigmatiseren als criminelen. Elke beschuldiging is voor de moment gebaseerd op fabels en mythes.

chinees · 17 januari 2005, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Volgens velen gaan allochtonen en criminaliteit samen. Wat mij hier stoort is dat men deze stelling zondermeer als waar beschouwt. Dus ben ik opzoek gegaan naar onderzoek wat deze stelling bevestigd. Wat opvalt is dat er op dit gebied bitter weinig is gebeurd in Belgie. Men kan hier spreken van een taboe. Van het weinige dat ik aan onderzoek heb gevonden toch enkele bemerkingen.Verschillende onderzoeken duiden aan dat er een oververtegenwoordiging is van allochtonen in de criminaliteitscijfers. Allochtonen plegen proportioneel gezien meer misdrijven. Maar elk onderzoek heeft dezelfde teneur. Deze teneur is dat etniciteit absoluut niet voldoende is om criminaliteit te verklaren. De onderzoekers brengen enkele nuances aan, hier volgen enkelen:

1) cultuur kan gebruikt worden als verklaring, maar is onvoldoende aangezien cultuur een te vage definiering is.

2) de meeste cijfers komen van de Federale Politie. Deze cijfers zeggen iets over de bestaande criminaliteit maar zeggen niet over de verdoken criminaliteit. Deze cijfers zijn dus niet alles zeggend. Uit een afgeleid onderzoek bleek dat allochtonen tot 10maal meer kans hebben om gecontroleerd te worden, wat natuurlijk de kans verhoogd om criminele feiten vast te stellen bij deze. Deze vooringenomenheid kan een vertekening veroorzaken in de cijfers.

3) andere factoren zoals schoolingsgraad en inkomen bleken criminaliteit beter te kunnen verklaren dan etniciteit

4) men kan ook spreken van de "selffulfilling prophecy", men stigmatiseerd een bepaalde groep wat uiteindelijk kan leiden tot het stellen van het gestigmatiseerde gedrag door deze groep.

5)ook wees men erop dat de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteitscijfers wordt overtrokken. De verschillen blijken niet zo groot te zijn als men insinueerd.

De conclusie is en zou moeten zijn dat er op dit gebied te weinig onderzoek is gebeurd, bijgevolg is conclusies trekken voorbarig. Men heeft een vermoeden dat allochtonen meer criminelen feiten plegen. Maar deze vermoedens zijn wetenschappelijk ongefundeerd. Verder onderzoek is nodig. Zolang er geen verder onderzoek is gebeurd mag men de allochtonen niet stigmatiseren als criminelen. Elke beschuldiging is voor de moment gebaseerd op fabels en mythes.

Blijkbaar nog nooit van Marion V.S. gehoord.

Towelie030981 · 17 januari 2005, 02:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chinees

Blijkbaar nog nooit van Marion V.S. gehoord.

Toch wel. Veel van de gegeven nuances worden door haar aangebracht. Heb verschillende artikels en onderzoeken bekeken waaronder dat van Marion Van Sant. Hieruit heb ik geprobeerd een synthese te maken. Marion Van San is een van de eerste geweest om te zeggen dat allochtonen oververtegenwoordigd waren in de criminaliteitscijfers, maar ze heeft altijd beklemtoond dat er verschillende elementen zijn die criminaliteit verklaren en dat etniciteit onvoldoende verklarend is, er zijn andere, belangrijkere redenen. Zij stelt ook dat extreem-rechts de cijfers misbruikt en uitvergroot om er politiek voordeel uit te halen. De conclusie blijft dat verder onderzoek nodig is om een definitief beeld te krijgen.

maddox · 17 januari 2005, 03:11

Waarom hebben de Politici dan de vervolgrapporten die M. van San voorstelde afgewimpeld? En het rapport dat al gemaakt is afgekeurd?

Sommigen zien hier een bekentenis in dat de leiders van België het probleem wel zien en kennen, maar uit zelfbelang proberen weg te steken.

En verborgen criminaliteit.
De bokkenrijders van weleer zijn vervangen geweest door importmaffia , die nu rond Charleroi en de PS hangt.
De beurzensnijders en galgenaas uit het verleden door sjakochentrekkers of drugsgebruikers met een attitude.
De struikrovers door jonge "pimpende" blingbling BMW rijders.
Bordeelmadammen door losse handjes hebbende kerels met meer invloed dan smaak.
Het enige dat niet veranderd is, zijn de corrupte ambtenaren.Alleen hun trukken zijn "subtieler" geworden.

Nog meer beeldspraak nodig?

Towelie030981 · 17 januari 2005, 03:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waarom hebben de Politici dan de vervolgrapporten die M. van San voorstelde afgewimpeld? En het rapport dat al gemaakt is afgekeurd?

Sommigen zien hier een bekentenis in dat de leiders van België het probleem wel zien en kennen, maar uit zelfbelang proberen weg te steken.

En verborgen criminaliteit.
De bokkenrijders van weleer zijn vervangen geweest door importmaffia , die nu rond Charleroi en de PS hangt.
De beurzensnijders en galgenaas uit het verleden door sjakochentrekkers of drugsgebruikers met een attitude.
De struikrovers door jonge "pimpende" blingbling BMW rijders.
Bordeelmadammen door losse handjes hebbende kerels met meer invloed dan smaak.
Het enige dat niet veranderd is, zijn de corrupte ambtenaren.Alleen hun trukken zijn "subtieler" geworden.

Nog meer beeldspraak nodig?

Zoals eerder gezegd, allochtonen en criminaliteit is taboe. Men ziet in dat men al die jaren het probleem heeft onderschat. De angst is nu dat extreem-rechts hier gaat op inspelen, een terechte vrees. De politiek moet het probleem gaan erkennen en achterhalen wat de aard is van deze criminaliteit. Door deze erkenning kan een demagogische partij als het Belang eveneens bestreden worden. Men moet de waas wegnemen en voor eens en altijd duidelijkheid brengen, wat de conclusies van verder onderzoek ook mogen zijn.

Kielse bulldog · 17 januari 2005, 08:13

allochtonen en criminaliteit ? Zeg maar marokanen en criminaliteit

ongerustemens · 17 januari 2005, 08:51

jef · 17 januari 2005, 09:29

In mijn onmiddellijke omgeving hebben al 8 mensen de dalende crimminaliteit ondervonden, in 5 gevallen was het toevallig ingevoerd crapuul, de andere 3 onbekend.

Geertje · 17 januari 2005, 09:34

Criminaliteit heeft te maken met armoede. En aangezien allochtonen hierin meer vertegenwoordigd zijn, zitten ze ook meer in de criminaliteit. Dat ze in de armoede zitten heeft zelfs niet zoveel te maken met racisme (zoals links ons wil doen geloven), maar in de achterstand die je oploopt als je in een vreemd land/cultuur gaat wonen.

Ik heb meer dan 10 jaar geleden hierover een interessante Belgische studie gelezen. Het was in een weekblad maar ik kan mij niet meer herinneren welk.

circe · 17 januari 2005, 09:51

Ik wacht nog steeds op een vergelijkende studie tussen de proportionele vertegenwoordiging van de "arme" autochtonen t.o.v. de "arme" allochtonen.

Indien criminaliteit rechtstreeks zou gelinkt zijn aan iemands sociale status, dan zou men ons met die bewijzen al lang rond de oren hebben geslagen.
Waarom doet men dat niet?

Firestone · 17 januari 2005, 10:11

Towelie030981, heb je de studie van het Nederlands parlement over het onderwerp gelezen?

Hier een link:
http://www.xs4all.nl/~respub/traa/

Ze is al enkele jaren oud, maar vermoedelijk is de essentie niet veranderd.
Hoofdstuk 2.6 gaat specifiek over allochtonen en criminaliteit.

Zoals vele onderzoeken (spijtig genoeg niet in België), blijkt vooral dat criminaliteit bij allochtonen sterk gerelateerd is aan hun oorspronkelijk "vaderland". Dus, "Turkse" criminaliteit is anders dan "Chinese" criminaliteit, om de triviale reden dat de banden met het "vaderland" nu eenmaal ook voor criminelen mogelijkheden scheppen.

Ik vind het goed dat je over dit taboe onderwerp open wil discussiëren.

Voor diegenen die denken dat allochtoon zowat een synoniem van crimineel is, er toch op wijzen dat de discussie gaat over een klein percentage van de allochtonen.

Mitgard · 17 januari 2005, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Criminaliteit heeft te maken met armoede. En aangezien allochtonen hierin meer vertegenwoordigd zijn, zitten ze ook meer in de criminaliteit. Dat ze in de armoede zitten heeft zelfs niet zoveel te maken met racisme (zoals links ons wil doen geloven), maar in de achterstand die je oploopt als je in een vreemd land/cultuur gaat wonen.

Ik heb meer dan 10 jaar geleden hierover een interessante Belgische studie gelezen. Het was in een weekblad maar ik kan mij niet meer herinneren welk.

haja, en autochtonen die zijn nooit arm zeker.

de voornaamste achterstand die zuiderse allochtonen hebben opgelopen is een achterstand in biologische evolutie. die evolutie is klimaat/omgevingsgebonden.
of wij hebben een voorsprong.
dat is relatief natuurlijk.

de beste oplossing is dat elk volk in zijn eigen natuurlijke habitat blijft waaraan zijn lichaam en geest, normen en zeden doorheen de eeuwen het best is aangepast.
het aanpassingsvermogen aan een nieuwe habitat stijgt evenredig met het ontwikkelingspeil.
dat is logisch, vermits inlevings- en aanpassingsvermogen top-down gemakkelijker is dan bottom-up.

Bobke · 17 januari 2005, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Volgens velen gaan allochtonen en criminaliteit samen. Wat mij hier stoort is dat men deze stelling zondermeer als waar beschouwt. Dus ben ik opzoek gegaan naar onderzoek wat deze stelling bevestigd. Wat opvalt is dat er op dit gebied bitter weinig is gebeurd in Belgie. Men kan hier spreken van een taboe. Van het weinige dat ik aan onderzoek heb gevonden toch enkele bemerkingen.Verschillende onderzoeken duiden aan dat er een oververtegenwoordiging is van allochtonen in de criminaliteitscijfers. Allochtonen plegen proportioneel gezien meer misdrijven.

Waarom stoort u dat ?
Op geen enkele manier ontkracht u dat, integendeel u komt tot dezelfde vaststelling.
Wat ook de oorzaak mag zijn de feiten zijn wat ze zijn.
Onderzoek naar de oorzaken is natuurlijk wenselijk als men er iets wilt aan doen.
We kunnen er alvast uit leren dat het geen goed idee was om hier vreemde culturen in grote aantallen toe te laten.
De geschiedenis leert genoeg dat het voor wrijvingen tussen de verschillende gemeenschappen leidt.

stephen- · 17 januari 2005, 11:21

Heb je misschien ook cijfers gevonden van het aantal allochtonen in de gevangenissen?
Of het aantal marokkaanse gevangenen? Die vraag stel ik net omdat niemand blijkbaar er een duidelijk antwoord op weet. Er wordt vaak wel eens geroepen dat 1 op 4 gevangenen buitenlanders zijn. Maar verder wordt er geen duidelijkheid verschaft. Dus weten we nog niets.

Het is toch één van de belangrijkste punten die veel partijen bezig houdt, dus verbaast het me dat er blijkbaar geen onderzoek naar gedaan wordt.
Of durft men niet met de cijfers naar buiten te treden? Maar dat is al wat ver gezocht zeker...

de Vexille · 17 januari 2005, 12:14

Even de parameters van naderbij bekijken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

1) cultuur kan gebruikt worden als verklaring, maar is onvoldoende aangezien cultuur een te vage definiering is.

2) de meeste cijfers komen van de Federale Politie. Deze cijfers zeggen iets over de bestaande criminaliteit maar zeggen niet over de verdoken criminaliteit. Deze cijfers zijn dus niet alles zeggend. Uit een afgeleid onderzoek bleek dat allochtonen tot 10maal meer kans hebben om gecontroleerd te worden, wat natuurlijk de kans verhoogd om criminele feiten vast te stellen bij deze. Deze vooringenomenheid kan een vertekening veroorzaken in de cijfers.

3) andere factoren zoals schoolingsgraad en inkomen bleken criminaliteit beter te kunnen verklaren dan etniciteit

4) men kan ook spreken van de "selffulfilling prophecy", men stigmatiseerd een bepaalde groep wat uiteindelijk kan leiden tot het stellen van het gestigmatiseerde gedrag door deze groep.

5)ook wees men erop dat de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteitscijfers wordt overtrokken. De verschillen blijken niet zo groot te zijn als men insinueerd.

1. "Cultuur" is te vaag als criterium... Vraag is inderdaad wat je als "allochtoon" beschouwt. Ik zou hier simpelweg afgaan op nationaliteit; als de dader een niet-belgische nationaliteit heeft, dan is hij allochtoon. Zelfs al is ie hier geboren en getogen, want het feit dat hij zelfs dan nog beschikt over een niet-belgische nationaliteit is natuurlijk ook een expressie van een bepaalde "cultuur". Van daaruit kan je verder differentiëren.

2. Cijfers zijn cijfers... Het is niet omdat allochtonen vaker worden gecontroleerd dat er meer allochtone inbrekers, handtassendieven, vandalen, geweldplegers, moordenaars, etc... ook effectief worden opgepakt, vervolgd en veroordeeld. Ook eens kijken naar de gevangenispopulatie. Kortom, ook hier niet alles willen wegrelativeren onder het mom van "er is nog veel onderzoek te doen". Ik ben er vrij zeker van dat het bestaande cijfermateriaal al een heel betrouwbaar beeld geeft.

3. Scholingsgraad en inkomen zijn belangrijke factoren. Laat die dan in de vergelijking ook meespelen. Ik zie daar geen probleem in. Als allochtonen zichzelf op dat punt graag marginaliseren, dan is dat een belangrijk fenomeen dat op zich ook een passende aanpak vraagt.

4. De selffulfilling prophecy werkt ook als een tweesnijdend zwaard; en even vaak gaat ze niet uit van de autochtone bevolking of van "de maatschappij" maar integendeel van de allochtone bevolkingsgroepen zelf... Een handig gevonden excuus om zich toch maar niet te moeten inspannen / integreren.

5. Oververtegenwoordiging? We mogen het gewoon niet weten! D�*t op zich is reeds verdacht... en draagt bij tot het imago dat er bij een steeds groter wordend deel van de bevoking reeds diep inzit.

Turkje · 17 januari 2005, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

haja, en autochtonen die zijn nooit arm zeker.

de voornaamste achterstand die zuiderse allochtonen hebben opgelopen is een achterstand in biologische evolutie. die evolutie is klimaat/omgevingsgebonden.
of wij hebben een voorsprong.
dat is relatief natuurlijk.

de beste oplossing is dat elk volk in zijn eigen natuurlijke habitat blijft waaraan zijn lichaam en geest, normen en zeden doorheen de eeuwen het best is aangepast.
het aanpassingsvermogen aan een nieuwe habitat stijgt evenredig met het ontwikkelingspeil.
dat is logisch, vermits inlevings- en aanpassingsvermogen top-down gemakkelijker is dan bottom-up.

Die theorie van "achterstand in biologische evolutie", die mag u alvast door ramen en vensters kieperen. Het Middellands Zeegebied en het Arabische schiereiland waren een biologisch-evolutieve milliseconde geleden tientallen keren welvarender, beschaafder en cultureel meer geëvolueerd dan het rapalje dat in onze contreien nog in boomkes klom en kuiltjes groef.

De geschiedenis van de menselijke soort is dan ook geen historie van aparte eilandjes waar verschillende beschavingen zich los van elkaar konden ontwikkelen en vormen, maar is meer dan ooit, en zeker sinds het begin van de geschreven geschiedenis, er één van veroveringen, kruisbestuivingen, opkomsten en ondergangen van dynastieën, enz.

Probeer op deze (recente) periode maar eens uw "biologisch-evolutieve" theorieke los te laten en kom maar terug wanneer u een aanvaardbare verklaring voor al die bloeiende beschavingen die er sindsdien zijn geweest, hebt gevonden.

circe · 17 januari 2005, 13:09

Citaat:

Die theorie van "achterstand in biologische evolutie", die mag u alvast door ramen en vensters kieperen. Het Middellands Zeegebied en het Arabische schiereiland waren een biologisch-evolutieve milliseconde geleden tientallen keren welvarender, beschaafder en cultureel meer geëvolueerd dan het rapalje dat in onze contreien nog in boomkes klom en kuiltjes groef.

Over welke exacte periode heeft U het?

de Vexille · 17 januari 2005, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Over welke exacte periode heeft U het?

Waarschijnlijk over de periode voordat de grote profeet van Allah daar de verlichting is komen brengen... Van dan af is de afgang niet meer te stuiten geweest.

Towelie030981 · 17 januari 2005, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Towelie030981, heb je de studie van het Nederlands parlement over het onderwerp gelezen?

Hier een link:
http://www.xs4all.nl/~respub/traa/

Ze is al enkele jaren oud, maar vermoedelijk is de essentie niet veranderd.
Hoofdstuk 2.6 gaat specifiek over allochtonen en criminaliteit.

Zoals vele onderzoeken (spijtig genoeg niet in België), blijkt vooral dat criminaliteit bij allochtonen sterk gerelateerd is aan hun oorspronkelijk "vaderland". Dus, "Turkse" criminaliteit is anders dan "Chinese" criminaliteit, om de triviale reden dat de banden met het "vaderland" nu eenmaal ook voor criminelen mogelijkheden scheppen.

Ik vind het goed dat je over dit taboe onderwerp open wil discussiëren.

Voor diegenen die denken dat allochtoon zowat een synoniem van crimineel is, er toch op wijzen dat de discussie gaat over een klein percentage van de allochtonen.

De kans is er dat in Belgie hetzelfde probleem bestaat als in Nederland. Maar we hebben alleen maar vermoedens. Het is schrijnend dat over een dergekijk onderwerp in Belgie niet meer onderzoek is verricht. Hoe kan men oplossingen geven als men in eens niet weet wat het echte probleem is. Ook belangrijk vind ik jouw opmerking over het feit dat het over een klein percentage gaat van de allochtone bevolking. Marion Van San, toch gerespecteerd in rechtse hoeken, stelt dat er met het overgrote deel van de allochtonen bevolking geen probleem is.

Spolpoel · 17 januari 2005, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Waarschijnlijk over de periode voordat de grote profeet van Allah daar de verlichting is komen brengen... Van dan af is de afgang niet meer te stuiten geweest.

En lijkt enige beschavingsvooruitgang door kruisbestuiving door het Westen ook al niet 'te pakken'.....

17 januari 2005, 01:48	#1
Towelie030981 Gouverneur Geregistreerd: 17 november 2004 Berichten: 1.128	Allochtonen en criminaliteit! Volgens velen gaan allochtonen en criminaliteit samen. Wat mij hier stoort is dat men deze stelling zondermeer als waar beschouwt. Dus ben ik opzoek gegaan naar onderzoek wat deze stelling bevestigd. Wat opvalt is dat er op dit gebied bitter weinig is gebeurd in Belgie. Men kan hier spreken van een taboe. Van het weinige dat ik aan onderzoek heb gevonden toch enkele bemerkingen.Verschillende onderzoeken duiden aan dat er een oververtegenwoordiging is van allochtonen in de criminaliteitscijfers. Allochtonen plegen proportioneel gezien meer misdrijven. Maar elk onderzoek heeft dezelfde teneur. Deze teneur is dat etniciteit absoluut niet voldoende is om criminaliteit te verklaren. De onderzoekers brengen enkele nuances aan, hier volgen enkelen: 1) cultuur kan gebruikt worden als verklaring, maar is onvoldoende aangezien cultuur een te vage definiering is. 2) de meeste cijfers komen van de Federale Politie. Deze cijfers zeggen iets over de bestaande criminaliteit maar zeggen niet over de verdoken criminaliteit. Deze cijfers zijn dus niet alles zeggend. Uit een afgeleid onderzoek bleek dat allochtonen tot 10maal meer kans hebben om gecontroleerd te worden, wat natuurlijk de kans verhoogd om criminele feiten vast te stellen bij deze. Deze vooringenomenheid kan een vertekening veroorzaken in de cijfers. 3) andere factoren zoals schoolingsgraad en inkomen bleken criminaliteit beter te kunnen verklaren dan etniciteit 4) men kan ook spreken van de "selffulfilling prophecy", men stigmatiseerd een bepaalde groep wat uiteindelijk kan leiden tot het stellen van het gestigmatiseerde gedrag door deze groep. 5)ook wees men erop dat de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteitscijfers wordt overtrokken. De verschillen blijken niet zo groot te zijn als men insinueerd. De conclusie is en zou moeten zijn dat er op dit gebied te weinig onderzoek is gebeurd, bijgevolg is conclusies trekken voorbarig. Men heeft een vermoeden dat allochtonen meer criminelen feiten plegen. Maar deze vermoedens zijn wetenschappelijk ongefundeerd. Verder onderzoek is nodig. Zolang er geen verder onderzoek is gebeurd mag men de allochtonen niet stigmatiseren als criminelen. Elke beschuldiging is voor de moment gebaseerd op fabels en mythes.

17 januari 2005, 03:11	#4
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.921	Waarom hebben de Politici dan de vervolgrapporten die M. van San voorstelde afgewimpeld? En het rapport dat al gemaakt is afgekeurd? Sommigen zien hier een bekentenis in dat de leiders van België het probleem wel zien en kennen, maar uit zelfbelang proberen weg te steken. En verborgen criminaliteit. De bokkenrijders van weleer zijn vervangen geweest door importmaffia , die nu rond Charleroi en de PS hangt. De beurzensnijders en galgenaas uit het verleden door sjakochentrekkers of drugsgebruikers met een attitude. De struikrovers door jonge "pimpende" blingbling BMW rijders. Bordeelmadammen door losse handjes hebbende kerels met meer invloed dan smaak. Het enige dat niet veranderd is, zijn de corrupte ambtenaren.Alleen hun trukken zijn "subtieler" geworden. Nog meer beeldspraak nodig? __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

17 januari 2005, 09:51	#10
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik wacht nog steeds op een vergelijkende studie tussen de proportionele vertegenwoordiging van de "arme" autochtonen t.o.v. de "arme" allochtonen. Indien criminaliteit rechtstreeks zou gelinkt zijn aan iemands sociale status, dan zou men ons met die bewijzen al lang rond de oren hebben geslagen. Waarom doet men dat niet? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

17 januari 2005, 10:11	#11
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	Commissie Van Traa Towelie030981, heb je de studie van het Nederlands parlement over het onderwerp gelezen? Hier een link: http://www.xs4all.nl/~respub/traa/ Ze is al enkele jaren oud, maar vermoedelijk is de essentie niet veranderd. Hoofdstuk 2.6 gaat specifiek over allochtonen en criminaliteit. Zoals vele onderzoeken (spijtig genoeg niet in België), blijkt vooral dat criminaliteit bij allochtonen sterk gerelateerd is aan hun oorspronkelijk "vaderland". Dus, "Turkse" criminaliteit is anders dan "Chinese" criminaliteit, om de triviale reden dat de banden met het "vaderland" nu eenmaal ook voor criminelen mogelijkheden scheppen. Ik vind het goed dat je over dit taboe onderwerp open wil discussiëren. Voor diegenen die denken dat allochtoon zowat een synoniem van crimineel is, er toch op wijzen dat de discussie gaat over een klein percentage van de allochtonen. Laatst gewijzigd door Firestone : 17 januari 2005 om 10:21. Reden: Spellingsfout

17 januari 2005, 08:13	#6
Kielse bulldog Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2004 Locatie: thuis Berichten: 509	allochtonen en criminaliteit ? Zeg maar marokanen en criminaliteit

17 januari 2005, 08:51	#7
ongerustemens Vreemdeling Geregistreerd: 5 oktober 2004 Berichten: 29

17 januari 2005, 09:29	#8
jef Gouverneur Geregistreerd: 10 april 2003 Berichten: 1.099	In mijn onmiddellijke omgeving hebben al 8 mensen de dalende crimminaliteit ondervonden, in 5 gevallen was het toevallig ingevoerd crapuul, de andere 3 onbekend.

17 januari 2005, 09:34	#9
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Criminaliteit heeft te maken met armoede. En aangezien allochtonen hierin meer vertegenwoordigd zijn, zitten ze ook meer in de criminaliteit. Dat ze in de armoede zitten heeft zelfs niet zoveel te maken met racisme (zoals links ons wil doen geloven), maar in de achterstand die je oploopt als je in een vreemd land/cultuur gaat wonen. Ik heb meer dan 10 jaar geleden hierover een interessante Belgische studie gelezen. Het was in een weekblad maar ik kan mij niet meer herinneren welk.

17 januari 2005, 11:21	#14
stephen- Gouverneur Geregistreerd: 8 december 2004 Locatie: Leuven Berichten: 1.078	Heb je misschien ook cijfers gevonden van het aantal allochtonen in de gevangenissen? Of het aantal marokkaanse gevangenen? Die vraag stel ik net omdat niemand blijkbaar er een duidelijk antwoord op weet. Er wordt vaak wel eens geroepen dat 1 op 4 gevangenen buitenlanders zijn. Maar verder wordt er geen duidelijkheid verschaft. Dus weten we nog niets. Het is toch één van de belangrijkste punten die veel partijen bezig houdt, dus verbaast het me dat er blijkbaar geen onderzoek naar gedaan wordt. Of durft men niet met de cijfers naar buiten te treden? Maar dat is al wat ver gezocht zeker...