BIG FAT LIARS

http://www.lfb.com/index.php?deptid=...temsperpage=24

BIG FAT LIARS (H)
How Politicians, Corporations and the Media Use
Science and Statistics to Manipulate the Public
by Morris E. Chafetz M.D.
Nelson Current, 2005, hardcover

August 2005 Lysander Spooner Award Winner!

How they're lying to you

These days, you can't turn on a television without
hearing about how you're teetering on the brink of
oblivion in every direction -- that you're probably
too fat, not exercising enough... and that everything
making your life easier is also destroying the
environment. There are some very bad ideas behind this
bleak picture-painting, and some very bad stats.
Leading to big payoffs and unearned political pull for
the folks that trumpet the funny numbers.

There are many ways to lie with statistics. One is to
make them up. People do that. Another is to take data
out of its proper context or otherwise misinterpret
it. Chafetz has the low-down on all the strategies of
deception and how to spot them. He also tries to
explain why people are as easily taken in and
manipulated by the lies.

Chafetz delves into many specific lies, such as on the
issues of global warming, addiction, behavior as a
disease, the obesity "epidemic," the war on smokers,
the war on guns, the treatment of Peter Duesberg when
he raised scientific questions about AIDS, and
lawsuits like the one against McDonald's for serving
hot coffee.

This book is an indispensable resource for those who
care about the truth, as well as a clarion call to
reject government paternalism and embrace personal
responsibility.
UNquote

"the treatment of Peter Duesberg when
he raised scientific questions about AIDS"



Uwe Hayek.



--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Hayek wrote:

>
http://www.lfb.com/index.php?deptid=...temsperpage=24
>
> BIG FAT LIARS (H)
> How Politicians, Corporations and the Media Use
> Science and Statistics to Manipulate the Public
> by Morris E. Chafetz M.D.
> Nelson Current, 2005, hardcover
>
> August 2005 Lysander Spooner Award Winner!

Bedankt voor je tip Hayek,
dat lijkt me een interessant boek.
Ik heb onlangs een en ander over 'The Obesity Myth' gelezen,
en dat geeft wel stof tot denken. Dat dergelijke overheidsmanipulatie ook
bij anders 'wars on.." zoals de 'war on drugs' aan de orde is, geloof ik
meteen.

> How they're lying to you
>
> These days, you can't turn on a television without
> hearing about how you're teetering on the brink of
> oblivion in every direction -- that you're probably
> too fat, not exercising enough... and that everything
> making your life easier is also destroying the
> environment. There are some very bad ideas behind this
> bleak picture-painting, and some very bad stats.
> Leading to big payoffs and unearned political pull for
> the folks that trumpet the funny numbers.
>
> There are many ways to lie with statistics. One is to
> make them up. People do that. Another is to take data
> out of its proper context or otherwise misinterpret
> it. Chafetz has the low-down on all the strategies of
> deception and how to spot them. He also tries to
> explain why people are as easily taken in and
> manipulated by the lies.
>
> Chafetz delves into many specific lies, such as on the
> issues of global warming, addiction, behavior as a
> disease, the obesity "epidemic," the war on smokers,
> the war on guns, the treatment of Peter Duesberg when
> he raised scientific questions about AIDS, and
> lawsuits like the one against McDonald's for serving
> hot coffee.

He?
Is dat echt gebeurd.
Ik dacht dat dit Seinfeld dit bedacht heeft.
(er is een hilarische aflevering waarin Kramer een coffee-stand sued omdat
de koffie te heet is.)


> Uwe Hayek.

Waarvoor dank.
Je komt wel eens met zinnige dingen,
helaas doe je dat even snel te teniet met je "Hitler-is-links"-gebabbel.
:-)

Demiurg wrote:

> Hayek wrote:
>
>
> http://www.lfb.com/index.php?deptid=...temsperpage=24
>
>
>> BIG FAT LIARS (H) How Politicians, Corporations
>> and the Media Use Science and Statistics to
>> Manipulate the Public by Morris E. Chafetz M.D.
>> Nelson Current, 2005, hardcover
>>
>> August 2005 Lysander Spooner Award Winner!
>
>
> Bedankt voor je tip Hayek, dat lijkt me een
> interessant boek. Ik heb onlangs een en ander over
> 'The Obesity Myth' gelezen, en dat geeft wel stof
> tot denken. Dat dergelijke overheidsmanipulatie ook
> bij anders 'wars on.." zoals de 'war on drugs' aan
> de orde is, geloof ik meteen.
>
>
>> How they're lying to you
>>
>> These days, you can't turn on a television
>> without hearing about how you're teetering on the
>> brink of oblivion in every direction -- that
>> you're probably too fat, not exercising enough...
>> and that everything making your life easier is
>> also destroying the environment. There are some
>> very bad ideas behind this bleak
>> picture-painting, and some very bad stats.
>> Leading to big payoffs and unearned political
>> pull for the folks that trumpet the funny
>> numbers.
>>
>> There are many ways to lie with statistics. One
>> is to make them up. People do that. Another is to
>> take data out of its proper context or otherwise
>> misinterpret it. Chafetz has the low-down on all
>> the strategies of deception and how to spot them.
>> He also tries to explain why people are as easily
>> taken in and manipulated by the lies.
>>
>> Chafetz delves into many specific lies, such as
>> on the issues of global warming, addiction,
>> behavior as a disease, the obesity "epidemic,"
>> the war on smokers, the war on guns, the
>> treatment of Peter Duesberg when he raised
>> scientific questions about AIDS, and lawsuits
>> like the one against McDonald's for serving hot
>> coffee.
>
>
> He? Is dat echt gebeurd. Ik dacht dat dit Seinfeld
> dit bedacht heeft. (er is een hilarische aflevering
> waarin Kramer een coffee-stand sued omdat de koffie
> te heet is.)

Het is echt gebeurd : in een drive thru neemt de
dochter de koffie aan, en de moeder op de
passagierstoel zet de plastieken beker tussen haar
benen. Ik heb de verwondingen gezien : het was
afschuwelijk. Wel bleek ook dat de koffie bij macdo 10
graden heter is dan thuis, en dat macdo al honderden
veroordelinggen daarvoor had opgelopen. De jury vond
dat het welletjes was. Ik kan daar in komen.

Seinfeld heeft er een parodie op gemaakt.


>> Uwe Hayek.
>
>
> Waarvoor dank. Je komt wel eens met zinnige dingen,
> helaas doe je dat even snel te teniet met je
> "Hitler-is-links"-gebabbel. :-)

Zegt Seinfeld dan iets anders ? Het zal ook een
parodie geweest zijn.

Lees het volledige hitler-artikel, en vertrouw je
eigen verstand.

Uwe Hayek.

--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Hayek wrote:
>
> This book is an indispensable resource for those who
> care about the truth, as well as a clarion call to
> reject government paternalism and embrace personal
> responsibility.

Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat je
nodig hebt is een goed vermogen kritisch te denken, zonder
meteen achter de ene na de andere onbewezen stelling aan te
rennen.

RS

Richard Smol wrote:

>
> Hayek wrote:
>>
>> This book is an indispensable resource for those who
>> care about the truth, as well as a clarion call to
>> reject government paternalism and embrace personal
>> responsibility.
>
> Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat je
> nodig hebt is een goed vermogen kritisch te denken, zonder
> meteen achter de ene na de andere onbewezen stelling aan te
> rennen.

En informatie.
Hoe kun jij van elke stelling die in de media wordt gepresenteerd
vaststellen dat die onbewezen is? Je hebt overal verstand van?

"Hayek" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> http://www.lfb.com/index.php?deptid=...temsperpage=24
>
> BIG FAT LIARS (H)

KNIP

Je kwam me al tot mn voorhoofd, nu ben ik je zat.
Plonk

Demiurg wrote:
> Richard Smol wrote:
>
> >
> > Hayek wrote:
> >>
> >> This book is an indispensable resource for those who
> >> care about the truth, as well as a clarion call to
> >> reject government paternalism and embrace personal
> >> responsibility.
> >
> > Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat je
> > nodig hebt is een goed vermogen kritisch te denken, zonder
> > meteen achter de ene na de andere onbewezen stelling aan te
> > rennen.
>
> En informatie.
> Hoe kun jij van elke stelling die in de media wordt gepresenteerd
> vaststellen dat die onbewezen is? Je hebt overal verstand van?

Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken van stellingen in
de media? Als iets belangrijk genoeg is kun je het het beste zelf
uitpluizen... en als het even kan bij de bron zelf.

RS

Richard Smol wrote:

>
> Demiurg wrote:
>> Richard Smol wrote:
>>
>> >
>> > Hayek wrote:
>> >>
>> >> This book is an indispensable resource for those who
>> >> care about the truth, as well as a clarion call to
>> >> reject government paternalism and embrace personal
>> >> responsibility.
>> >
>> > Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat je
>> > nodig hebt is een goed vermogen kritisch te denken, zonder
>> > meteen achter de ene na de andere onbewezen stelling aan te
>> > rennen.
>>
>> En informatie.
>> Hoe kun jij van elke stelling die in de media wordt gepresenteerd
>> vaststellen dat die onbewezen is? Je hebt overal verstand van?
>
> Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken van stellingen in
> de media? Als iets belangrijk genoeg is kun je het het beste zelf
> uitpluizen... en als het even kan bij de bron zelf.

Jij hebt bij alles toegang tot de bron zelf?
Je blijft grotendeels toch afhankelijk van wat de media presenteert.

Hayek wrote:

> Demiurg wrote:

>>> How they're lying to you
>>>
>>> These days, you can't turn on a television
>>> without hearing about how you're teetering on the
>>> brink of oblivion in every direction -- that
>>> you're probably too fat, not exercising enough...
>>> and that everything making your life easier is
>>> also destroying the environment. There are some
>>> very bad ideas behind this bleak
>>> picture-painting, and some very bad stats.
>>> Leading to big payoffs and unearned political
>>> pull for the folks that trumpet the funny
>>> numbers.
>>>
>>> There are many ways to lie with statistics. One
>>> is to make them up. People do that. Another is to
>>> take data out of its proper context or otherwise
>>> misinterpret it. Chafetz has the low-down on all
>>> the strategies of deception and how to spot them.
>>> He also tries to explain why people are as easily
>>> taken in and manipulated by the lies.
>>>
>>> Chafetz delves into many specific lies, such as
>>> on the issues of global warming, addiction,
>>> behavior as a disease, the obesity "epidemic,"
>>> the war on smokers, the war on guns, the
>>> treatment of Peter Duesberg when he raised
>>> scientific questions about AIDS, and lawsuits
>>> like the one against McDonald's for serving hot
>>> coffee.
>>
>>
>> He? Is dat echt gebeurd. Ik dacht dat dit Seinfeld
>> dit bedacht heeft. (er is een hilarische aflevering
>> waarin Kramer een coffee-stand sued omdat de koffie
>> te heet is.)
>
> Het is echt gebeurd : in een drive thru neemt de
> dochter de koffie aan, en de moeder op de
> passagierstoel zet de plastieken beker tussen haar
> benen. Ik heb de verwondingen gezien : het was
> afschuwelijk. Wel bleek ook dat de koffie bij macdo 10
> graden heter is dan thuis, en dat macdo al honderden
> veroordelinggen daarvoor had opgelopen. De jury vond
> dat het welletjes was. Ik kan daar in komen.

Blijft tamelijk absurd.

> Seinfeld heeft er een parodie op gemaakt.
>
>
>>> Uwe Hayek.
>>
>>
>> Waarvoor dank. Je komt wel eens met zinnige dingen,
>> helaas doe je dat even snel te teniet met je
>> "Hitler-is-links"-gebabbel. :-)
>
> Zegt Seinfeld dan iets anders ? Het zal ook een
> parodie geweest zijn.
>
> Lees het volledige hitler-artikel, en vertrouw je
> eigen verstand.

Mijn eigen verstand zegt dat dictators niet deugen omdat ze dictator zijn,
niet omdat ze links of rechts zijn.
En dat artikel over Hitler, ach dat heb ik al vaker zien langs komen. Er is
al genoeg over gezegd, blijft gewoon een ordinaire poging van dubieuze
x-rechtse clubjes om hun straatje schoon te vegen. Zoals al vaker hier
gezegd: De holocaust heeft niet plaats gevonden vanwege de linkse, maar
juist vanwege de rechtse standpunten van Hitler.

Demiurg wrote:
> Richard Smol wrote:
>
> >
> > Demiurg wrote:
> >> Richard Smol wrote:
> >>
> >> >
> >> > Hayek wrote:
> >> >>
> >> >> This book is an indispensable resource for those who
> >> >> care about the truth, as well as a clarion call to
> >> >> reject government paternalism and embrace personal
> >> >> responsibility.
> >> >
> >> > Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat je
> >> > nodig hebt is een goed vermogen kritisch te denken, zonder
> >> > meteen achter de ene na de andere onbewezen stelling aan te
> >> > rennen.
> >>
> >> En informatie.
> >> Hoe kun jij van elke stelling die in de media wordt gepresenteerd
> >> vaststellen dat die onbewezen is? Je hebt overal verstand van?
> >
> > Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken van stellingen in
> > de media? Als iets belangrijk genoeg is kun je het het beste zelf
> > uitpluizen... en als het even kan bij de bron zelf.
>
> Jij hebt bij alles toegang tot de bron zelf?

Niet bij alles, maar wel heel veel.

> Je blijft grotendeels toch afhankelijk van wat de media presenteert.

Het helpt alles je *alle* informatie in de media met een korrel
zout neemt. Je moet de media zien als een middel om te weten te komen
wat er speelt. Als je meer wilt weten zul je toch onderzoek moeten
doen.

Goed voorbeeld: de Europese Grondwet. Heel veel mensen lieten zich
leiden door wat de media ze voorspiegelden (zowel positief als
negatief). Ik heb zelden gehoord dat mensen echt die Grondwet erbij
pakten en zelf onderzochten waar het over ging, al was het enkel
maar op punten die ze interesseerden.

RS

Richard Smol wrote:

> Demiurg wrote:

>> > Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken van stellingen in
>> > de media? Als iets belangrijk genoeg is kun je het het beste zelf
>> > uitpluizen... en als het even kan bij de bron zelf.
>>
>> Jij hebt bij alles toegang tot de bron zelf?
>
> Niet bij alles, maar wel heel veel.

Mmm, ik kan dat niet beoordelen maar heb toch het idee dat hier een lichte
zelfoverschatting in het spel is. Scepsis is goed, vergeet daarbij niet
sceptisch te zijn naar je eigen 'waarheden'. Ik denk dat er een hoop is dat
je eigenlijk klakkeloos aanneemt zonder er bij stil te staan. Louter en
alleen omdat er cultureel consensus over bestaat.
De 'obesity myth' die in het bovenstaande artikel wordt aangehaald is
zoiets. Iedereen neemt het maar klakkeloos aan dat het een feit is dat
dikzijn per definitie ongezond is. Heb jij de primaire bronnen waaruit dat
blijkt ingezien?

>> Je blijft grotendeels toch afhankelijk van wat de media presenteert.
>
> Het helpt alles je *alle* informatie in de media met een korrel
> zout neemt.
> Je moet de media zien als een middel om te weten te komen
> wat er speelt. Als je meer wilt weten zul je toch onderzoek moeten
> doen.

Ben ik met je eens.
Het heroverwegen van consensus-standpunten is dus gezond,
mij lijkt dat het boek nu juist dat poogt te doen.

> Goed voorbeeld: de Europese Grondwet. Heel veel mensen lieten zich
> leiden door wat de media ze voorspiegelden (zowel positief als
> negatief). Ik heb zelden gehoord dat mensen echt die Grondwet erbij
> pakten en zelf onderzochten waar het over ging, al was het enkel
> maar op punten die ze interesseerden.

Dat is inderdaad een goed voorbeeld.
Het hele verdrag was zo veelomvattend dat het voor een normaal mens (lees:
iemand die er geen dagtaak/broodwinning in vind) geen doen was het echt
helemaal door te nemen. Wat ik gedaan heb is kritiek van voor- en
tegenstanders lezen en gericht dingen uit het verdrag opzoeken waar die
kritiek op slaat.
toch kun je niet met alles dat tot je komt, zelf alle primaire bronnen
bestuderen. Dat is gewoon niet mogelijk. Meestal ga je dus af op
mensen/media waarvan je het gevoel hebt dat ze degelijke kritiek leveren.

Richard Smol wrote:

> Hayek wrote:
>
>> This book is an indispensable resource for those
>> who care about the truth, as well as a clarion
>> call to reject government paternalism and embrace
>> personal responsibility.
>
>
> Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat
> je nodig hebt is een goed vermogen kritisch te
> denken, zonder meteen achter de ene na de andere
> onbewezen stelling aan te rennen.

Zoals jij achter hiv aanholt ?

Rotfl.

Uwe Hayek.

--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Demiurg wrote:

> Richard Smol wrote:
>
>
>> Demiurg wrote:
>
>
>>>> Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken
>>>> van stellingen in de media? Als iets
>>>> belangrijk genoeg is kun je het het beste
>>>> zelf uitpluizen... en als het even kan bij de
>>>> bron zelf.
>>>
>>> Jij hebt bij alles toegang tot de bron zelf?
>>
>> Niet bij alles, maar wel heel veel.
>
>
> Mmm, ik kan dat niet beoordelen maar heb toch het
> idee dat hier een lichte zelfoverschatting in het
> spel is. Scepsis is goed, vergeet daarbij niet
> sceptisch te zijn naar je eigen 'waarheden'. Ik
> denk dat er een hoop is dat je eigenlijk klakkeloos
> aanneemt zonder er bij stil te staan. Louter en
> alleen omdat er cultureel consensus over bestaat.
> De 'obesity myth' die in het bovenstaande artikel
> wordt aangehaald is zoiets. Iedereen neemt het maar
> klakkeloos aan dat het een feit is dat dikzijn per
> definitie ongezond is. Heb jij de primaire bronnen
> waaruit dat blijkt ingezien?

Er zijn statistieken die aantonen dat "coach patatoes"
langer leven dan "eeuwige joggers".

Maar ik heb ze zelf niet gezien, gelezen en gehoord op
cnn, in de vlucht. Ze kunnen me dus alles wijsmaken,
en dat doen ze ook.

Wat denk je van dit :


http://www.meactionuk.org.uk/a_warni..._community.htm
Quote
Hundreds of articles in medical journals
claiming to be written by academics or doctors have
been written by ghost-writers in the pay of drug
companies. Doctors who have put their name to the
papers can be paid handsomely. The journals have huge
influence on doctors. An editorial assistant with a
medical writing company was so concerned about what
she witnessed that she became a whistleblower. There
are grounds to think that a significant proportion of
the articles in journals such as the New England
Journal of Medicine, the British Medical Journal and
the Lancet may be written with help from medical
writing agencies.
UNquote


I rest my case.

Laat Schmol maar neuzen bij de bron , the NEJM, the
BMJ en The Lancet, nu weet je meteen wat die waard zijn.

Uwe Hayek.




--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Richard Smol wrote:

> Demiurg wrote:
>
>> Richard Smol wrote:
>>
>>
>>> Demiurg wrote:
>>>
>>>> Richard Smol wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Hayek wrote:
>>>>>
>>>>>> This book is an indispensable resource
>>>>>> for those who care about the truth, as
>>>>>> well as a clarion call to reject
>>>>>> government paternalism and embrace
>>>>>> personal responsibility.
>>>>>
>>>>> Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor
>>>>> nodig. Wat je nodig hebt is een goed
>>>>> vermogen kritisch te denken, zonder meteen
>>>>> achter de ene na de andere onbewezen
>>>>> stelling aan te rennen.
>>>>
>>>> En informatie. Hoe kun jij van elke stelling
>>>> die in de media wordt gepresenteerd
>>>> vaststellen dat die onbewezen is? Je hebt
>>>> overal verstand van?
>>>
>>> Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken
>>> van stellingen in de media? Als iets belangrijk
>>> genoeg is kun je het het beste zelf
>>> uitpluizen... en als het even kan bij de bron
>>> zelf.
>>
>> Jij hebt bij alles toegang tot de bron zelf?
>
>
> Niet bij alles, maar wel heel veel.
>
>
>> Je blijft grotendeels toch afhankelijk van wat de
>> media presenteert.
>
>
> Het helpt alles je *alle* informatie in de media
> met een korrel zout neemt. Je moet de media zien
> als een middel om te weten te komen wat er speelt.
> Als je meer wilt weten zul je toch onderzoek moeten
> doen.
>
> Goed voorbeeld: de Europese Grondwet. Heel veel
> mensen lieten zich leiden door wat de media ze
> voorspiegelden (zowel positief als negatief). Ik
> heb zelden gehoord dat mensen echt die Grondwet
> erbij pakten en zelf onderzochten waar het over
> ging, al was het enkel maar op punten die ze
> interesseerden.

Die grondwet is een draak. Hij spreekt zichzelf tegen
en kan nu zelfs niet meer toegepast worden. De landen
die hem geratificeerd hebben, zijn eraan voor hun moeite.

Uwe Hayek.

--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Hayek wrote:
> Richard Smol wrote:
>
> > Het helpt alles je *alle* informatie in de media
> > met een korrel zout neemt. Je moet de media zien
> > als een middel om te weten te komen wat er speelt.
> > Als je meer wilt weten zul je toch onderzoek moeten
> > doen.
> >
> > Goed voorbeeld: de Europese Grondwet. Heel veel
> > mensen lieten zich leiden door wat de media ze
> > voorspiegelden (zowel positief als negatief). Ik
> > heb zelden gehoord dat mensen echt die Grondwet
> > erbij pakten en zelf onderzochten waar het over
> > ging, al was het enkel maar op punten die ze
> > interesseerden.
>
> Die grondwet is een draak. Hij spreekt zichzelf tegen
> en kan nu zelfs niet meer toegepast worden. De landen
> die hem geratificeerd hebben, zijn eraan voor hun moeite.

Fijn, jongen... maar daar ging het even niet over.

RS

Hayek wrote:
> Demiurg wrote:
>
> > Richard Smol wrote:
> >
> >
> >> Demiurg wrote:
> >
> >
> >>>> Waarom zou ik me hoe-dan-ook iets aantrekken
> >>>> van stellingen in de media? Als iets
> >>>> belangrijk genoeg is kun je het het beste
> >>>> zelf uitpluizen... en als het even kan bij de
> >>>> bron zelf.
> >>>
> >>> Jij hebt bij alles toegang tot de bron zelf?
> >>
> >> Niet bij alles, maar wel heel veel.
> >
> >
> > Mmm, ik kan dat niet beoordelen maar heb toch het
> > idee dat hier een lichte zelfoverschatting in het
> > spel is. Scepsis is goed, vergeet daarbij niet
> > sceptisch te zijn naar je eigen 'waarheden'. Ik
> > denk dat er een hoop is dat je eigenlijk klakkeloos
> > aanneemt zonder er bij stil te staan. Louter en
> > alleen omdat er cultureel consensus over bestaat.
> > De 'obesity myth' die in het bovenstaande artikel
> > wordt aangehaald is zoiets. Iedereen neemt het maar
> > klakkeloos aan dat het een feit is dat dikzijn per
> > definitie ongezond is. Heb jij de primaire bronnen
> > waaruit dat blijkt ingezien?
>
> Er zijn statistieken die aantonen dat "coach patatoes"
> langer leven dan "eeuwige joggers".
>
> Maar ik heb ze zelf niet gezien, gelezen en gehoord op
> cnn, in de vlucht. Ze kunnen me dus alles wijsmaken,
> en dat doen ze ook.
>
> Wat denk je van dit :
>
>
> http://www.meactionuk.org.uk/a_warni..._community.htm
> Quote
> Hundreds of articles in medical journals
> claiming to be written by academics or doctors have
> been written by ghost-writers in the pay of drug
> companies. Doctors who have put their name to the
> papers can be paid handsomely. The journals have huge
> influence on doctors. An editorial assistant with a
> medical writing company was so concerned about what
> she witnessed that she became a whistleblower. There
> are grounds to think that a significant proportion of
> the articles in journals such as the New England
> Journal of Medicine, the British Medical Journal and
> the Lancet may be written with help from medical
> writing agencies.
> UNquote
>
>
> I rest my case.

Wat heeft dit in vredesnaam te maken met de discussie over
de algemene media? Je springt voortdurend van de hak op de tak.

> Laat Schmol maar neuzen bij de bron , the NEJM, the
> BMJ en The Lancet, nu weet je meteen wat die waard zijn.

Hoe weet jij nu wat mijn bronnen zijn? Je constante ad hominem
aanvallen worden zo onderhand ook erg vervelend. Je lijkt Eitje
wel.

RS

Hayek wrote:
> Richard Smol wrote:
>
> > Hayek wrote:
> >
> >> This book is an indispensable resource for those
> >> who care about the truth, as well as a clarion
> >> call to reject government paternalism and embrace
> >> personal responsibility.
> >
> >
> > Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig. Wat
> > je nodig hebt is een goed vermogen kritisch te
> > denken, zonder meteen achter de ene na de andere
> > onbewezen stelling aan te rennen.
>
> Zoals jij achter hiv aanholt ?

En dat van iemand die alle onbenullige samenzweringstheorieen
klakkeloos gelooft.

RS

Richard Smol wrote:

> Hayek wrote:
>
>> Richard Smol wrote:
>>
>>
>>> Hayek wrote:
>>>
>>>
>>>> This book is an indispensable resource for
>>>> those who care about the truth, as well as a
>>>> clarion call to reject government paternalism
>>>> and embrace personal responsibility.
>>>
>>>
>>> Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig.
>>> Wat je nodig hebt is een goed vermogen
>>> kritisch te denken, zonder meteen achter de ene
>>> na de andere onbewezen stelling aan te rennen.
>>
>> Zoals jij achter hiv aanholt ?
>
>
> En dat van iemand die alle onbenullige
> samenzweringstheorieen klakkeloos gelooft.

Je hebt je GEEN ENKELE keer in de hiv discussie
met enige deskundigheid uitgesproken over de grond van
de zaak, namelijk de isolatie "technieken" van Gallo
en Montagnier.

Ik heb het HELE dossier gelezen, en dan pas een
oordeel gevormd. Ik vrees dat jij het bent die
klakkeloos achter de meerderheidstheorie aanloopt.

Uwe Hayek.
--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Hayek wrote:
> Richard Smol wrote:
>
> > Hayek wrote:
> >
> >> Richard Smol wrote:
> >>
> >>
> >>> Hayek wrote:
> >>>
> >>>
> >>>> This book is an indispensable resource for
> >>>> those who care about the truth, as well as a
> >>>> clarion call to reject government paternalism
> >>>> and embrace personal responsibility.
> >>>
> >>>
> >>> Daar heb je zo'n boek helemaal niet voor nodig.
> >>> Wat je nodig hebt is een goed vermogen
> >>> kritisch te denken, zonder meteen achter de ene
> >>> na de andere onbewezen stelling aan te rennen.
> >>
> >> Zoals jij achter hiv aanholt ?
> >
> >
> > En dat van iemand die alle onbenullige
> > samenzweringstheorieen klakkeloos gelooft.
>
> Je hebt je GEEN ENKELE keer in de hiv discussie
> met enige deskundigheid uitgesproken over de grond van
> de zaak, namelijk de isolatie "technieken" van Gallo
> en Montagnier.

Wat nu, enkele decennia later, ook helemaal niet meer
relevant is, want er is ondertussen nog veel meer bewijs
gekomen dat HIV de veroorzaker is van AIDS:

http://www.niaid.nih.gov/factsheets/evidhiv.htm

Een ieder doe anders beweert is een sukkel op de lijn van
evolutie-ontkenners... maar dan nog gevaarlijker, omdat
er levens op het spel staan.

> Ik heb het HELE dossier gelezen, en dan pas een
> oordeel gevormd. Ik vrees dat jij het bent die
> klakkeloos achter de meerderheidstheorie aanloopt.

Ik heb de bewijzen van de HIV-AIDS connectie doorgenmomen
en ze zijn overtuigend. Ik heb de "tegenbewijzen" gelezen en
niet meer gezien dan ongefundeerd samenzwerings-gezwets.

*JIJ* bent degene die zomaar achter alle idiote theorietjes
aanloopt, blijkbaar gewoon om dwars te zijn. Dwars is leuk...
maar dwars en *dom* is geen goede combinatie.

RS

In bericht [email protected], schreef Hayek
<[email protected]> het volgende:
>
http://www.lfb.com/index.php?deptid=...r=CU8965&page=
2&itemsperpage=24
>
> BIG FAT LIARS (H)
Of hoe Uwe Hayek tegenwoordig zichzelf bewierookt in dees ng.

--
Lex