voil�* des parole de vérité

Benoît XVI redoute un choc des civilisations avec l'islam


messe de son voyage en Bavière �* Ratisbonne devant 260 000 fidèles.

AVANT de se recueillir aujourd'hui sur la tombe de ses parents, Benoît XVI
est, hier, redevenu le professeur Ratzinger. Après une plongée, lundi, dans
la Bavière de son enfance, au sanctuaire marial d'Altötting, le Pape a
célébré la dernière grande messe de son voyage en Bavière �* Ratisbonne, où
il a autrefois enseigné. S'il n'avait fait aucun commentaire personnel pour
le cinquième anniversaire des attentats du 11 Septembre, hier il a pour la
première fois livré une réflexion sur l'islam.

Il a surtout mis en garde l'Occident contre un choc de civilisations qui
pourrait lui être fatal.

Devant les «pathologies et les maladies mortelles de la religion et de la
raison» qui détruisent l'image de Dieu «�* cause de la haine et du
fanatisme», il a ainsi demandé �* 260 000 fidèles de dire «en quel Dieu ils
croient» et de professer «le visage d'un Dieu humain». C'est, selon lui, le
seul moyen de se libérer de «l'athéisme moderne». Mais c'est aussi dans ce
diagnostic que réside la différence fondamentale entre le christianisme et
le monde musulman.

Une vision différente de Dieu

C'est dans l'après-midi et dans l'atmosphère familière du grand amphithéâtre
de l'université de Ratisbonne, que le Pape a livré sa démonstration devant
un aréopage d'universitaires. Il a conduit sa réflexion sur le rapport entre
religion, raison et science, en partant de l'Islam. Filant la métaphore �*
partir d'une controverse qui a bien eu lieu au XIVe siècle entre un empereur
byzantin prêt �* céder aux assauts de l'Islam ottoman et un lettré musulman,
le Pape a rappelé que «la violence est contraire �* la nature de Dieu» et �*
la raison, �* laquelle est liée «la compréhension de Dieu et donc la
réalisation concrète de la religion». Si ceci est évident pour un chrétien,
en revanche la conception musulmane de Dieu «n'est liée �* aucune de nos
catégories, fusse-t-elle celle de la raison».

Pour Benoît XVI, chrétiens et musulmans ne partagent donc ni la même
philosophie et surtout pas la même vision de Dieu. Le christianisme héritier
du monde grec antique est, lui, lié �* la raison. C'est cette rencontre entre
chrétienté et philosophie antique qui «demeure le fondement de ce que l'on
peut appeler avec raison l'Europe», a ainsi déclaré le Pape, qui doit se
rendre en Turquie �* la fin du mois de novembre.

Ainsi, si le monde occidental qui «domine largement la pensée» veut
conserver sa suprématie, il ne doit pas croire que «Dieu est superflu» et
opposer science et foi chrétienne. En effet, «les cultures profondément
religieuses du monde voient dans l'exclusion du divin une attaque contre
leur conviction les plus intimes». L'Occident chrétien «repoussant la
religion dans le champ de la sous-culture» serait incapable «de s'insérer
dans le dialogue des cultures». Le Pape en concluant sa journée par une
rencontre avec des représentants orthodoxes et protestants dans la
cathédrale de Ratisbonne, leur a ainsi demandé de constituer une sorte de
front commun, «d'être les témoins d'un mode de vie» dans «un monde plein de
confusion».




--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est aussi
celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

"victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>
>
> Benoît XVI redoute un choc des civilisations avec l'islam
>
>
Benoît XVI , contrairement �* mes médecins, a diagnostiqué que j'étais sourd.
Je vais immédiatement consulter un spécialiste.

"victal" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] m:

>
>
>
>
> Benoît XVI redoute un choc des civilisations avec l'islam

Ah, le visionnaire !

Le panzerpape se rend maintenant compte que la religion consiste �* piétiner
les opinions des autres, par la force s'il le faut...

"victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>
>
> Benoît XVI redoute un choc des civilisations avec l'islam
>
>

Quel visionnaire ce Benoit ! :)


--
Looping

....l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
êtres humains...gk
Looping a écrit :

> "victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
> >
> >
> >
> >
> > Benoît XVI redoute un choc des civilisations avec l'islam
> >
> >
>
> Quel visionnaire ce Benoit ! :)
>
>
> --
> Looping

[email protected] a écrit :

> ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
> sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
> fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
> en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
> machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
> ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
> ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
> paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
> salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
> goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
> considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
> êtres humains...gk
> Looping a écrit :

la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens

....et sans omettre de remarquer que malgré des centaines d'années
d'expérience pour le christianisme, l'on pouvait croire que ses
thuriféraires auraient "adapté" leur discours...et que l'islamisme
suivrait le même chemin..mais, �* se fonde sur les propos du dernier
Pape, malheureusement, il semble bien que l'ignarité et l'ignorance
des dirigeants iraniens actuels, avec en tête d'affiche Ahmadinejad,
la marionnette principale des mollahs intégristes, peu connaissants
des réalités internationales, il y a peu d'espoir...mais l'Europe,
les néo-européens amércians et les pays arabo-persans ne sont pas
les seules réalités...gk
SnobMobile a écrit :

> [email protected] a écrit :
>
> > ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
> > sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
> > fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
> > en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
> > machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
> > ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
> > ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
> > paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
> > salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
> > goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
> > considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
> > êtres humains...gk
> > Looping a écrit :
>
> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens

"SnobMobile" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected] om...

[email protected] a écrit :

> ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
> sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
> fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
> en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
> machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
> ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
> ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
> paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
> salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
> goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
> considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
> êtres humains...gk
> Looping a écrit :

la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens

Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.

Rachida wrote:

>
> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens
>
> Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.


On attend toujours des liens dans les Évangiles


--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Rachida a écrit :

> "SnobMobile" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
>
> [email protected] a écrit :
>
> > ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
> > sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
> > fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
> > en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
> > machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
> > ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
> > ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
> > paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
> > salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
> > goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
> > considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
> > êtres humains...gk
> > Looping a écrit :
>
> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens
>
> Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.

si les mahométan connaissaient, tant soit peu, les textes sur Jésus,
qu'ils citent pourtant dans leur propre Coran, ils sauraient pourquoi
les chrétiens ont très tôt fait la distinction entre le spîrituel
et le séculier...
C'est bien beau que islamique qualifient Jésus de prophète mais s'ils
ne savent pas grand chose sur lui ils devraient arrêter de faire
semblant de savoir...

et puis, Rachida, arrête de me sucer le pare-choc stp, ça devient
agaçant.

Rachida a écrit :

> "SnobMobile" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
>
> [email protected] a écrit :
>
> > ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
> > sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
> > fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
> > en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
> > machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
> > ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
> > ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
> > paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
> > salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
> > goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
> > considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
> > êtres humains...gk
> > Looping a écrit :
>
> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens
>
> Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.

ah ! autre chose... apocalypse now n'est rien de plus qu'un roman
traduit au cinéma.
D'autre part, concernant le Vietnam, théatre d'apocalypse now, les
raisons de ce conflit sont purement politiques : le communisme
impérial et conquérant contre l'amérique qui se fait champion du
monde dit libre, �* la rescousse des vietnims pour écarter les
vietcongs

la france (ton pay ?) avait été faire la guerre l�* bas, en
indochine, toujours pour des raisons politiques et non religieuses.

Vitae forma vocatur "SnobMobile" <[email protected]>, die 14 Sep
2006 05:16:28 -0700, in littera
<[email protected] .com> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>Rachida a écrit :
>
>> "SnobMobile" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected] om...
>>
>> [email protected] a écrit :
>>
>> > ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
>> > sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
>> > fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
>> > en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
>> > machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
>> > ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
>> > ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
>> > paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
>> > salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
>> > goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
>> > considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
>> > êtres humains...gk
>> > Looping a écrit :
>>
>> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
>> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens
>>
>> Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.
>
>si les mahométan connaissaient, tant soit peu, les textes sur Jésus,
>qu'ils citent pourtant dans leur propre Coran, ils sauraient pourquoi
>les chrétiens ont très tôt fait la distinction entre le spîrituel
>et le séculier...
>C'est bien beau que islamique qualifient Jésus de prophète mais s'ils
>ne savent pas grand chose sur lui ils devraient arrêter de faire
>semblant de savoir...
>
>et puis, Rachida, arrête de me sucer le pare-choc stp, ça devient
>agaçant.

Je comprends , tu préfères qu'elle te suce autre chose...
--
Fusti

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur "SnobMobile" <[email protected]>, die 14 Sep
> 2006 05:16:28 -0700, in littera
> <[email protected] .com> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>Rachida a écrit :
>>
>>> "SnobMobile" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected] om...
>>>
>>> [email protected] a écrit :
>>>
>>> > ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
>>> > sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
>>> > fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
>>> > en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
>>> > machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
>>> > ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
>>> > ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
>>> > paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
>>> > salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
>>> > goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
>>> > considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
>>> > êtres humains...gk
>>> > Looping a écrit :
>>>
>>> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
>>> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens
>>>
>>> Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.
>>
>>si les mahométan connaissaient, tant soit peu, les textes sur Jésus,
>>qu'ils citent pourtant dans leur propre Coran, ils sauraient pourquoi
>>les chrétiens ont très tôt fait la distinction entre le spîrituel
>>et le séculier...
>>C'est bien beau que islamique qualifient Jésus de prophète mais s'ils
>>ne savent pas grand chose sur lui ils devraient arrêter de faire
>>semblant de savoir...
>>
>>et puis, Rachida, arrête de me sucer le pare-choc stp, ça devient
>>agaçant.
>
> Je comprends , tu préfères qu'elle te suce autre chose...
> --
> Fusti
>

post immondice ?


--
Looping

Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>,
die Fri, 15 Sep 2006 17:55:14 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Vitae forma vocatur "SnobMobile" <[email protected]>, die 14 Sep
>> 2006 05:16:28 -0700, in littera
>> <[email protected] .com> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>Rachida a écrit :
>>>
>>>> "SnobMobile" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected] om...
>>>>
>>>> [email protected] a écrit :
>>>>
>>>> > ...l'oubli de leur propre histoire et de leur généalogie fait en
>>>> > sorte que les religions deviennent des dogmes qui, de surcroît, se
>>>> > fondent sur une pseudo-apocalypse survenant au moment où les humains
>>>> > en seront �* un stade très avance de décadence...ceci en font des
>>>> > machines �* haine des êtres humains et les propos du dit pape, comme
>>>> > ceux des mollahs intégristes (pour ne pas mentionner, évidemment,
>>>> > ceux des péquisto-souverainistes...) et des dalaï-lamas de
>>>> > paccotille, sont dans cette longue tradition d'arrières-mondes
>>>> > salvateurs..,faut-il rappeler, en contre-point, que ce ne sont pas les
>>>> > goupillons chargés d'eau bénite des curés qui ont amené un progrès
>>>> > considérable, malgré bien des séquelles etd es lacunes, chez les
>>>> > êtres humains...gk
>>>> > Looping a écrit :
>>>>
>>>> la sécularisation de l'islam est le défis de notre temps sans quoi on
>>>> va droit vers l'apocalypse avec les dingues iraniens
>>>>
>>>> Apocalypse now, mais il s'agissait de bons chrétiens.
>>>
>>>si les mahométan connaissaient, tant soit peu, les textes sur Jésus,
>>>qu'ils citent pourtant dans leur propre Coran, ils sauraient pourquoi
>>>les chrétiens ont très tôt fait la distinction entre le spîrituel
>>>et le séculier...
>>>C'est bien beau que islamique qualifient Jésus de prophète mais s'ils
>>>ne savent pas grand chose sur lui ils devraient arrêter de faire
>>>semblant de savoir...
>>>
>>>et puis, Rachida, arrête de me sucer le pare-choc stp, ça devient
>>>agaçant.
>>
>> Je comprends , tu préfères qu'elle te suce autre chose...
>> --
>> Fusti
>>
>
>post immondice ?

Ah tu trouves le fait de sucer quand on aime, une immondice?

T'es frustré dis, ou quoi?
--
Fusti