Wat de Walen ervan denken!!

[omaplop]

6 Y a-t-il un autre scénario ? Oui. Le voici. Les partis flamands veulent une réforme de l'Etat. Les francophones non. Le pays ne peut rester des mois sans gouvernement. Il faudra donc bien qu'un jour, le prochain formateur trouve une majorité. Si les francophones maintiennent leur veto, il faudra bien que les Flamands renoncent �* la grande réforme de l'Etat et se préoccupent principalement des dossiers socio-économiques du jour. Les partis flamands (CD & V et VLD) seraient déj�* très heureux de participer �* un gouvernement fédéral sans le PS jugé responsable de tous les maux de la terre. De l�* �* dire qu'on ne fera rien sur le plan institutionnel... non. On poserait sans doute l'un ou l'autre geste "communautaire" (la scission de Bruxelles-Hal-Vilvorde avec refinancement de Bruxelles) pour faire passer, en Flandre, la pilule d'un gouvernement au programme institutionnel très "light". Cela, c'est le souhait de Didier Reynders, qui veut très vite un gouvernement orange-bleu. Pas sûr qu'il ait réussi �* convaincre Yves Leterme qu'il a reçu, lundi, �* son cabinet des Finances.
Mais la solution d'un gouvernement fédéral sans réforme de l'Etat serait risquée pour les partis flamands qui pourraient être sanctionnés aux élections régionales de 2009, d'autant qu'en 2009, on pourrait faire coïncider tous les scrutins. Alors danger ? Sauf si les prochains partis coalisés se promettent de rester ensemble au fédéral et, en plus, de dupliquer les mêmes majorités dans les Régions et les Communautés. Si l'électeur le permet évidemment. Qui vivra...


- - - - - - - - - - -




Ze zijn dus zeker niet van plan om ook maar iets toe te geven;


Ik vrees dat , als ze blijven "non" zeggen, en de Vlaamse partijen willen een verdere hervorming, dat het wel eens op een catastrofe kan uitdraaien.

Als de Walen nu eens hun verstand gebruiken, kunnen ze verder nog hulp krijgen van de Vlamingen, weliswaar , mits verantwoording , degressief en in tijd beperkt, maar dan moeten ze wel zelf de handen aan de ploeg slaan en stilletjesaan uit de put klimmen.
Gebruiken ze hun verstand niet, dan zou er wel eens oorlog kunnen van komen!!

[-=EXCALIBUR=-]

Kan Vlaanderen de geldkraan niet wat dichtdraaien als ze niet meewerken?

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Kan Vlaanderen de geldkraan niet wat dichtdraaien als ze niet meewerken?

Dat is Leterme al bezig. Waarom denk je dat het wegenvignet er niet gekomen is ? De Walen dachten zo snel geld binnen te rijven. Maar nu moeten ze terug geld vragen aan de Vlamingen en Leterme kennende zal hij voorstellen : jullie willen geld in Wallonië, dan is de beste manier een aantal bevoegdheden naar de regio's over te zetten.


Als strateeg hoop ik op veel goeds van Leterme. Veel meer dan van een roepende en weinig uitvoerende Verhofstadt.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

- - - - - - - - - - -




Ze zijn dus zeker niet van plan om ook maar iets toe te geven;


Ik vrees dat , als ze blijven "non" zeggen, en de Vlaamse partijen willen een verdere hervorming, dat het wel eens op een catastrofe kan uitdraaien.

Als de Walen nu eens hun verstand gebruiken, kunnen ze verder nog hulp krijgen van de Vlamingen, weliswaar , mits verantwoording , degressief en in tijd beperkt, maar dan moeten ze wel zelf de handen aan de ploeg slaan en stilletjesaan uit de put klimmen.
Gebruiken ze hun verstand niet, dan zou er wel eens oorlog kunnen van komen!!

Dat is ook het goede eraan, niet willen toegeven. Als de Walen niet toegeven komt er geen Belgische regering.

Geen Belgische regering betekend Belgie stopt.

Edit: En over oorlog, denkt u werkelijk dat de Walen hier gaan binnenvallen?

[Jaani_Dushman]

Vraag de Walen gewoon wat zij ervoor over hebben, om België te behouden. Het zal stilletjes worden aan de oevers van de Samber...

Non tegen regionaliseringen => non tegen een federale regering.
Als ze in het zuiden willen dat er een federale regering komt, is het aan hen om ons daarvan te overtuigen.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat is ook het goede eraan, niet willen toegeven. Als de Walen niet toegeven komt er geen Belgische regering.

Geen Belgische regering betekend Belgie stopt.

Weer naar de stembus ja.

NVA zal toch zijn broek moeten laten zakken want de walen zullen niet meewerken ( altijd maar uitstellen ) Tenminste als CD&V-NVA de premier mag leveren.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

NVA zal toch zijn broek moeten laten zakken want de walen zullen niet meewerken ( altijd maar uitstellen )

Dat ze maar uitstellen. Wallonië heeft de federale regering meer nodig, dan Vlaanderen.

[Bernt]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat is ook het goede eraan, niet willen toegeven. Als de Walen niet toegeven komt er geen Belgische regering.

Geen Belgische regering betekend Belgie stopt.

Edit: En over oorlog, denkt u werkelijk dat de Walen hier gaan binnenvallen?

In principe, als er geen regering kan gevormd worden door bv onenigheid tussen Vlamingen en Walen, zouden er nieuwe verkiezingen moeten komen.
Maar dan kan niet meer na 19 juni, omdat de niet-splitsing van BHV dit niet toelaat.
Maar het zal wel zijn zoals het altijd was. De Vlami ngen en dan vooral de CD&V zullen weer toegeven, al was het maar voor de postjes.

[kroa]

Hoe meer non de Walen zeggen, hoe meer ruzie ze dus maken, des te beter voor een onafhankelijk Vlaanderen.
Dus met andere woorden, hoe meer ruzie ze maken hoe liever iedereen die voor een onafhankelijk Vlaanderen is dit zou moeten hebben.

[Bob]

Vraag is maar of de liberalen bereid zijn om de Vlaamse eisen te ondersteunen ?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vraag is maar of de liberalen bereid zijn om de Vlaamse eisen te ondersteunen?

Geef jij ze nog het voordeel van de twijfel??

De paars-groene partijen rekenen nog altijd in "families". En binnen de liberale, de sociaal-democratische en de groene familie, staat telkens de Waalse/Franstalige partij het sterkst. M.a.w., de VLD vrijt al langetijd de MR-FDF op, om mee te kunnen genieten van het succes van het kartel van Franstalige liberalen en fascisten.

Ik zou véél liever een rooms-rood-groene coalitie zien, dan een rooms-blauwe. De SP.a mag dan wel een neo-liberale partij zijn, waar ik van walg, maar zij nemen tenminste stilaan meer en meer afstand van de PS. De VLD daarentegen, gedraagt zich met de dag onderdaniger voor de MR en het FDF.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik vrees dat , als ze blijven "non" zeggen, en de Vlaamse partijen willen een verdere hervorming, dat het wel eens op een catastrofe kan uitdraaien.

Ik vind dat al een knoert van een aanname.

[Jos Verhulst]

Is het niet een beetje raar om te gewagen van een 'roomsblauwe' coalitie? In zo'n coalitie komen ook NVA en FDF terecht, en die zijn rooms noch blauw, maar wel prominent en gretig aanwezig. Maingain was zelfs lijsttrekker van de Franstalige 'blauwen' in BHV. Een roomsblauwe coalitie impliceert, dat het NVA een coalitie sluit met het FDF, om samen de staat te gaan hervormen. Hoe zal dat geschieden, tenzij op basis van grootschalig kiezersbedrog?

[proxy2222]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vind dat al een knoert van een aanname.

De stemmen voor NVA, LDD en VB halen meer dan 30 procent. Eén op drie Vlamingen wil een onafhankelijk Vlaanderen.

Met CD&V+NVA/LDD/VB halen ze 55 procent. Meer dan de helft van Vlaanderen wil een doorgedreven staatshervorming.

Als CD&V binnen vier jaar er amper in slaagt om in het beste geval BHV te splitsen dan gaan ze daar zeer zwaar op afgerekend worden en wordt er massaal LDD + VB gestemd.

Ik hoop dat ze het been zullen stijfhouden en hun kiezers niet bedriegen.

[Orangist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Is het niet een beetje raar om te gewagen van een 'roomsblauwe' coalitie? In zo'n coalitie komen ook NVA en FDF terecht, en die zijn rooms noch blauw, maar wel prominent en gretig aanwezig. Maingain was zelfs lijsttrekker van de Franstalige 'blauwen' in BHV. Een roomsblauwe coalitie impliceert, dat het NVA een coalitie sluit met het FDF, om samen de staat te gaan hervormen. Hoe zal dat geschieden, tenzij op basis van grootschalig kiezersbedrog?

Maar wat is het Vlaamse standpunt nu? Overheveling bevoegdheden : wat wel, wat niet? Gaan we ook zaken terugsturen op federaal niveau (de geluidsnormen waar de gewestelijke bevoegdheid ons Vlamingen blokkeert)? Brussel-Halle-Vilvoorde : 400.000 Vlamingen die zich in een feitelijke situatie van faciliteitengemeente bevinden. Een situatie die niet anders is dan de (weliswaar theoretische) tweetaligheid van het Brussels Gewest en alles blokkeert. Enkele gemeenten in de Brusselse rand waar verkiezing per verkiezing de Vlaamse partijen gedecimeerd worden. Is het dan niet verstandig Mangain zijn "corridor" te geven (Linkebeek en Sint-Genesius) om te bewerkstelligen dat Halle en Vilvoorde (inclusief Zaventem en Wemmel) een eentalige kieskring worden. In beide op te geven gemeenten is de realiteit immers reeds zo dat er amper nog "Vlaams" gestemd wordt (zie de gewestelijke verkiezingen van 2004 waar het UF met verve wint). Is dat dan bedrog of vaandelvlucht? Het opgeven van 2 gemeenten waar de realiteit reeds anders is dan de theorie. Iedereen nochtans content : de Vlamingen splitsen BHV, Halle en Vilvoorde worden eentalig Nederlandstalige kieskringen, en de MR (annex haar taalracisten) kan de boel ook in Brussel en Wallonië verkocht krijgen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Is het niet een beetje raar om te gewagen van een 'roomsblauwe' coalitie? In zo'n coalitie komen ook NVA en FDF terecht, en die zijn rooms noch blauw, maar wel prominent en gretig aanwezig. Maingain was zelfs lijsttrekker van de Franstalige 'blauwen' in BHV. Een roomsblauwe coalitie impliceert, dat het NVA een coalitie sluit met het FDF, om samen de staat te gaan hervormen. Hoe zal dat geschieden, tenzij op basis van grootschalig kiezersbedrog?

CD&V kan nog altijd de N-VA eruit schoppen...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

CD&V kan nog altijd de N-VA eruit schoppen...

Rooms-blauw (mét N-VA erbij) heeft een meerderheid van 6 zetels in het parlement. N-VA heeft 5 zetels. Als we het even optimitisch mogen bekijken: N-VA is mathematisch nodig voor een meerderheid.

Wat gaan ze anders doen? Een meerderheid van één zetel?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Orangist

Maar wat is het Vlaamse standpunt nu? Overheveling bevoegdheden : wat wel, wat niet? Gaan we ook zaken terugsturen op federaal niveau (de geluidsnormen waar de gewestelijke bevoegdheid ons Vlamingen blokkeert)? Brussel-Halle-Vilvoorde : 400.000 Vlamingen die zich in een feitelijke situatie van faciliteitengemeente bevinden. Een situatie die niet anders is dan de (weliswaar theoretische) tweetaligheid van het Brussels Gewest en alles blokkeert. Enkele gemeenten in de Brusselse rand waar verkiezing per verkiezing de Vlaamse partijen gedecimeerd worden. Is het dan niet verstandig Mangain zijn "corridor" te geven (Linkebeek en Sint-Genesius) om te bewerkstelligen dat Halle en Vilvoorde (inclusief Zaventem en Wemmel) een eentalige kieskring worden. In beide op te geven gemeenten is de realiteit immers reeds zo dat er amper nog "Vlaams" gestemd wordt (zie de gewestelijke verkiezingen van 2004 waar het UF met verve wint). Is dat dan bedrog of vaandelvlucht? Het opgeven van 2 gemeenten waar de realiteit reeds anders is dan de theorie. Iedereen nochtans content : de Vlamingen splitsen BHV, Halle en Vilvoorde worden eentalig Nederlandstalige kieskringen, en de MR (annex haar taalracisten) kan de boel ook in Brussel en Wallonië verkocht krijgen.

Mag marokko dan ook hele stukken van onze steden tot marokkaans grondgebied uitroepen? Want zij hebben evenveel basis als de franstaligen om die eis te stellen. Stel dat marokko hetzelfde zou doen als wat de franstaligen doodnormaal blijken te vinden dan zou de verontwaardiging enorm zijn.

Tenslotte is het ook een strategisch slechte zaak. Het zou een einde maken aan de situatie dat Brussel een eiland is in Vlaanderen wat van strategisch voordeel is voor vlaanderen bij een eventuele definitieve boedelscheiding.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Kan Vlaanderen de geldkraan niet wat dichtdraaien als ze niet meewerken?

Daar hebben ze de ballen niet voor , zo wat dreigen ja en hier en daar een projectje niet financieren of wat later betalen, maar echt de boel toedraaien ,... nee dat niet.

Ze krijgen de walen op 3 maand totaal op de knieen als ze dat moesten doen, als heel hun onderwijzerkorps 2 maand zonder loon zit bv, zal daar wel iets beginnen bewegen, ...

De walen kunnen brullen wat ze maar willen en krijgen telkens hun goesting omdat we met een stel slappelingen van politiekers zitten, moesten da mannen en vrouwen uit 1 stuk zijn die niet buigen voor die dreigenmenten dan stonden we al lang veel verder...

[Orangist]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Mag marokko dan ook hele stukken van onze steden tot marokkaans grondgebied uitroepen? Want zij hebben evenveel basis als de franstaligen om die eis te stellen. Stel dat marokko hetzelfde zou doen als wat de franstaligen doodnormaal blijken te vinden dan zou de verontwaardiging enorm zijn.

Tenslotte is het ook een strategisch slechte zaak. Het zou een einde maken aan de situatie dat Brussel een eiland is in Vlaanderen wat van strategisch voordeel is voor vlaanderen bij een eventuele definitieve boedelscheiding.

Je eerste opmerking is een karikatuur omdat je 1) met andere geografische omstandigheden te maken hebben, 2) ook het vreemdelingenbestand intern niet alleen uit Marokanen maar ook andere nationaliteiten (Turken) bestaat. Daarnaast zou je opmerking wel eens over twee of drie generaties meer werkelijkheid kunnen worden dan je voor mogelijk houdt.

Wat betreft je tweede opmerking, neen, het is integendeel lange termijn denken. Vasthouden aan, betekent status quo en dat is erger omdat je dan niet enkel het Brussels Gewest en 6 faciliteitengemeenten hebt maar zelfs op dit ogenblik niet betwist gebied aan verdere verfransing blootstelt (kijk maar eens naar de uitslag in het kanton Zaventem). Daarnaast vergeet je bij je opmerking dat bij een scheiding, ik de Brusselse loyauteit nog wel eens wil zien. Niet makkelijk als je de keuze hebt tussen een verpauperd en mismanaged Wallonië en een welvarend Vlaanderen. Ik zie dus het strategische voordeel niet, integendeel, nog 4 verkiezingen verder en we praten niet over Linkebeek en Sint-Genesius, maar over een groot deel van het arrondissement Vilvoorde ook.