Bush wil ook Cuba versneld democratiseren

[Sinistra]

e Amerikaanse president Gorge W. Bush vindt dat de tijd voor de Cubanen gekomen is om "uit de ketenen van de tirannie" -lees: van het regime van Fidel Castro- bevrijd te worden. De VS-leider kondigde donderdag in het Witte Huis een reeks maatregelen aan die de "democratisering" op Cuba moeten "versnellen".
De maatregelen in kwestie, bedoeld om van het Caribische eiland een "vrij land" te maken, zijn vervat in een rapport van minister van buitenlandse zaken Colin Powell. Dat rapport hield rekening met aanbevelingen ter zake van het door Bush zelf aangeduide Comité voor een Vrij Cuba. De maatregelen zijn vooral gericht op het (verder) ondermijnen van de Cubaanse economie.

Het regime van de Lider maximo in Havana ligt, ongeacht wie in het Witte Huis de plak zwaait, eigenlijk al sinds de mislukte invasie in de Varkensbaai onder een spervuur van Amerikaanse kritiek, met mensenrechtenschendingen als de constante. Even traditioneel wordt de anti-Castrotaal danig opgevoerd in de aanloop naar presidentsverkiezingen. Dat is nu niet anders: Bush versus John Kerry dient zich aan als een "duel tot op de meet" en de Republikeinen willen de uitgebreide Cubaanse bannelingengemeenschap in en om Miami opvrijen om in november een GOP-zege in Florida te bewerkstelligen. In 2000 "won" Bush de Sunshine State, waar zijn broer Jeb gouverneur is, dankzij niet-hertelling van de stemmen en een door het conservatieve Supreme Court doorgehakte knoop.

In zijn traditionele 1 Mei-toespraak had Castro zaterdag Bush weinig reden tot hoop gegeven: Cuba heeft het VS-antagonisme al 45 jaar overleefd en het Cubaanse socialisme zal ook het regime-Bush overleven, zei de 77-jarige leider van de Cubaanse revolutie. Castro beschuldigde tijdens zijn toespraak de VS van "genocide" en wees op de "enorme mensenrechtenschendingen" van de VS in hun concentratiekamp voor vermeende al-Qaidaleden in Guant�*namo Bay.

Het wordt inderdaad tijd dat de Cubaanse bevolking de Rode junta in Havana verantwoordelijk voor talrijke mensenrechtenschendingen van hun troon schopt en er een echt "democratisch" regime installeert met steun van de E.U en de V.S.

[solidarnosc]

Vreemd dat ze een ''communistisch'' landje dat geen enkele militaire, economische of politieke bedreiging vormt voor de VS zo hard aanpakken terwijl ze alles doen om met ''red'' China goede maatjes te worden. Zouden de verkiezingen in Florida daar voor iets tussen zitten?

[Guderian]

Nonkel Fideel mag dan wel een marxistisch fossiel zijn, Bushke kan moeilijk als een democratisch alternatief gelden. Wie in de VS geld en economische macht heeft, koopt er de politieke macht. Toch wel grappig dat iemand die aan de macht gekomen is met het geld van de energie- en petroleumbedrijven nu eens "Democratie" gaat vestigen in andere landen...

Marxisten en liberalen zijn beiden antidemocraten, elk op hun manier.

[Gentenaar]

Behalve de laatste zin ben ik het eens met wat Guderian hierboven schreef...

De VS heeft zich niet te moeien met binnenlandse aangelegenheden in Cuba, de boycot is illegaal, en ze tasten de souvereiniteit van Cuba aan, wat ook een inbreuk is tegen het internationale recht.

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Behalve de laatste zin ben ik het eens met wat Guderian hierboven schreef...

De VS heeft zich niet te moeien met binnenlandse aangelegenheden in Cuba, de boycot is illegaal, en ze tasten de souvereiniteit van Cuba aan, wat ook een inbreuk is tegen het internationale recht.

Ha, was het niet de PvdA die opriep voor zovele boycots. Nu is het ineens illegaal

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Behalve de laatste zin ben ik het eens met wat Guderian hierboven schreef...

De VS heeft zich niet te moeien met binnenlandse aangelegenheden in Cuba, de boycot is illegaal, en ze tasten de souvereiniteit van Cuba aan, wat ook een inbreuk is tegen het internationale recht.

Met communistische staten dient géén handel bedreven te worden. Boycotten, isoleren en verdacht maken tot de Cubaanse bevolking het zo beu wordt dat er een democratisch regime aan de macht komt.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Met communistische staten dient géén handel bedreven te worden. Boycotten, isoleren en verdacht maken tot de Cubaanse bevolking het zo beu wordt dat er een democratisch regime aan de macht komt.

ge bedoelt: liberaal regime.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

De VS heeft zich niet te moeien met binnenlandse aangelegenheden in Cuba, de boycot is illegaal, en ze tasten de souvereiniteit van Cuba aan, wat ook een inbreuk is tegen het internationale recht.

Wat een nonsens. Waar in het internationaal recht is een boycot verboden?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Behalve de laatste zin ben ik het eens met wat Guderian hierboven schreef...

De VS heeft zich niet te moeien met binnenlandse aangelegenheden in Cuba, de boycot is illegaal, en ze tasten de souvereiniteit van Cuba aan, wat ook een inbreuk is tegen het internationale recht.

...en ondertussen met de PvDa zoveel mogelijk boycots tegen Israel,de VS etc. inroepen uiteraard

btw, wat vind jij van het indrukwekkend aantal politieke gevangen en journalisten in Cuba Gentenaar?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Met communistische staten dient géén handel bedreven te worden. Boycotten, isoleren en verdacht maken tot de Cubaanse bevolking het zo beu wordt dat er een democratisch regime aan de macht komt.

Alsof dit anno 2004 nog nodig is... Cuba is een fossiel en Noord-Korea is een paria. Beide landjes zijn niet bepaald het centrum van de wereld. China is intern grondig aan het veranderen. De Koude Oorlog is al meer dan 10 jaar gedaan jongen! het marxisme is een dode ideologie die enkel nog door marginale groepjes verdedigd wordt.

[democratsteve]

Als het over lessen in democratie gaat, kan de heer Bush maar beter z’n onnozele kop houden!!
Een van de grondvesten van een democratie is dat de leider verkozen is door het volk.
Bush is niet verkozen door z’n volk, hij is BENOEMD door een stel rechters. Heel het verhaal over het gesjoemel met de telling van de stemmen ga ik niet opnieuw boven halen, da’s ondertussen common knowledge en het is bovendien irelevant in deze.
Want wel relevant is;
a) Rechter Scalia – iemand die met verve een Nazicommandant zou neerzetten in een oorlogsfilm, doch dit volledig ter zijde – is de vader van van een van de kerels die voor het advocatenbureau werkt dat Bush bij het Hof verdedigde. b) De vrouw van Clarence Thomas, een andere rechter van het Hof, werkt voor de Heritage Foundation ( een ultra-conservatieve denktank) en was op het ogenblik dat haar man naar Gore’s advocaten aan het luisteren was, al kandidaten aan het selecteren voor de regering Bush!
Dus! Niet alleen is Bush niet verkozen door z’n volk, wat op zich al een verkrachting van de democratie is, hij is bovendien op de troon gezet door een gerechtshof waarvan de familiebanden nogal wat wenkbrauwen doen fronzen.
Rechter J.P Stevens merkte nadien bitter op: “ We mogen dan misschien wel nooit te weten komen wie de presidentsverkiezingen 2000 heeft gewonnen, één ding is zeker, we weten wel wie heeft verloren. De burgers van Amerika. Die zijn vandaag het vertrouwen kwijt in de rechter als de onafhankelijke hoeder van ons rechtsysteem.”

Trouwens, we krijgen nu toch weer een mooi beeld van wat een soort “democraat” Bush is. Iedereen is uitgenodigd op een internationale top, behalve een vertegenwoordiger van Cuba.
Zo was het ook al in ’59. Eisenhouwer wou Castro niet eens spreken. Het enige wat Castro tot dan toe had gedaan, was door middel van revolutie een dictatuur omverwerpen. Castro wou de president op de hoogte brengen van z'n plannen over hoe hij Cuba zag in de toekomst, en stelde zich bovendien zeer welwillig op. Hij was bereid te luisteren naar Amerika's point of view en ernstig te praten over de relaties tussen de VS en Cuba.
Van genationaliseerde Amerikaanse bedrijven was nog geheel geen sprake in die periode. Maar het mocht niet baten. En zo is het nu al bijna 50 jaar en niets is veranderd. De enige "betrekkingen" die de VS sindsdien met Cuba heeft gehad bestonden uit militaire aanvallen en een paar moordaanslagen op Castro.
Als je een staat niet eens de kans wil geven op diplomatische betrekkingen, hoe kan je dan ooit vrede bereiken. Hij wil zo graag Cuba de les spellen, maar tegen wie gaat hij dat doen als hij niemand van Cuba heeft uitgenodigd op z’n top?
Dat Cuba geen democratie is wil ik best onderschrijven, maar kom niet vertellen dat Amerika dat wél is, want dan maak je jezelf belachelijk, net als Bush steeds doet.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vreemd dat ze een ''communistisch'' landje dat geen enkele militaire, economische of politieke bedreiging vormt voor de VS zo hard aanpakken terwijl ze alles doen om met ''red'' China goede maatjes te worden. Zouden de verkiezingen in Florida daar voor iets tussen zitten?

Uiteraard is dit voor de verkiezingen.

Toch kan je China, dat hoe langer hoe meer kapitalistisch wordt, moeilijk met hardliner Cuba vergelijken.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Als het over lessen in democratie gaat, kan de heer Bush maar beter z’n onnozele kop houden!!
Een van de grondvesten van een democratie is dat de leider verkozen is door het volk.
Bush is niet verkozen door z’n volk, hij is BENOEMD door een stel rechters. Heel het verhaal over het gesjoemel met de telling van de stemmen ga ik niet opnieuw boven halen, da’s ondertussen common knowledge en het is bovendien irelevant in deze.
Want wel relevant is;
a) Rechter Scalia – iemand die met verve een Nazicommandant zou neerzetten in een oorlogsfilm, doch dit volledig ter zijde – is de vader van van een van de kerels die voor het advocatenbureau werkt dat Bush bij het Hof verdedigde. b) De vrouw van Clarence Thomas, een andere rechter van het Hof, werkt voor de Heritage Foundation ( een ultra-conservatieve denktank) en was op het ogenblik dat haar man naar Gore’s advocaten aan het luisteren was, al kandidaten aan het selecteren voor de regering Bush!
Dus! Niet alleen is Bush niet verkozen door z’n volk, wat op zich al een verkrachting van de democratie is, hij is bovendien op de troon gezet door een gerechtshof waarvan de familiebanden nogal wat wenkbrauwen doen fronzen.
Rechter J.P Stevens merkte nadien bitter op: “ We mogen dan misschien wel nooit te weten komen wie de presidentsverkiezingen 2000 heeft gewonnen, één ding is zeker, we weten wel wie heeft verloren. De burgers van Amerika. Die zijn vandaag het vertrouwen kwijt in de rechter als de onafhankelijke hoeder van ons rechtsysteem.”

Trouwens, we krijgen nu toch weer een mooi beeld van wat een soort “democraat” Bush is. Iedereen is uitgenodigd op een internationale top, behalve een vertegenwoordiger van Cuba.
Zo was het ook al in ’59. Eisenhouwer wou Castro niet eens spreken. Het enige wat Castro tot dan toe had gedaan, was door middel van revolutie een dictatuur omverwerpen. Castro wou de president op de hoogte brengen van z'n plannen over hoe hij Cuba zag in de toekomst, en stelde zich bovendien zeer welwillig op. Hij was bereid te luisteren naar Amerika's point of view en ernstig te praten over de relaties tussen de VS en Cuba.
Van genationaliseerde Amerikaanse bedrijven was nog geheel geen sprake in die periode. Maar het mocht niet baten. En zo is het nu al bijna 50 jaar en niets is veranderd. De enige "betrekkingen" die de VS sindsdien met Cuba heeft gehad bestonden uit militaire aanvallen en een paar moordaanslagen op Castro.
Als je een staat niet eens de kans wil geven op diplomatische betrekkingen, hoe kan je dan ooit vrede bereiken. Hij wil zo graag Cuba de les spellen, maar tegen wie gaat hij dat doen als hij niemand van Cuba heeft uitgenodigd op z’n top?
Dat Cuba geen democratie is wil ik best onderschrijven, maar kom niet vertellen dat Amerika dat wél is, want dan maak je jezelf belachelijk, net als Bush steeds doet.

Tot spijt van wie het hem benijdt is George W. Bush wel degelijk verkozen zoals voorgeschreven door de Amerikaanse Grondwet. Hij had een meerderheid in het kiescollege en dat is het enige dat telt. Wie na de verkiezingen komt klagen dat er op een andere manier moet gestemd worden is een slechte verliezer of een anti-democraat of beide.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Met communistische staten dient géén handel bedreven te worden. Boycotten, isoleren en verdacht maken tot de Cubaanse bevolking het zo beu wordt dat er een democratisch regime aan de macht komt.

Zonder ''communistisch'' China lag de wereldeconomie nu stil. De houding van Busg heeft niets met principes te maken maar alles met zijn herverkiezingen. Als ik me niet vergis heeft Fidel George Washington ooit als zijn grote idool beschouwd voor ie in de handen van de Sovjetunie werd gedreven door het kortzichtig buitenlands beleid van de VS.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zonder ''communistisch'' China lag de wereldeconomie nu stil.

1 Miljard mensen die hun welvaart met rasse schreden verhogen in een nieuw geboren kapitalisme, het is mooi om zien, nietwaar?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

1 Miljard mensen die hun welvaart met rasse schreden verhogen in een nieuw geboren kapitalisme, het is mooi om zien, nietwaar?

http://observer.guardian.co.uk/inter...212576,00.html

Uiteraard, nieuwe mogelijkheden voor echte socialisten. Ik heb daar geen probleem mee.

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

http://observer.guardian.co.uk/inter...212576,00.html

Uiteraard, nieuwe mogelijkheden voor echte socialisten. Ik heb daar geen probleem mee.

Inderdaad, 19de eeuwse Daensiaanse toestanden daar in China

[Fonske]

De VS heeft in zijn geschiedenis nooit nergens de democratie gesteund in Zuid Amerika. Integendeel ze hielpen juist menig autoritaire amerikaans gezinde regimes in het zadel.
Cuba democratiseren laat me niet lachen, voor Fidel was er de dictator Batista aan de macht, een Amerikaanse marionet.

[Minne]

[quote= Tot spijt van wie het hem benijdt is George W. Bush wel degelijk verkozen zoals voorgeschreven door de Amerikaanse Grondwet. Hij had een meerderheid in het kiescollege en dat is het enige dat telt. Wie na de verkiezingen komt klagen dat er op een andere manier moet gestemd worden is een slechte verliezer of een anti-democraat of beide.[/quote]

Toch niet, Bush is dankzij het bedrijf dat de stemcomputers levert voor de Amerikaanse verkiezingen als winnaar uit de bus gekomen. Dit bedrijf is namelijk in handen van een bevriend republikein. Bovendien is er toen nog net op tijd, voor Bush althans, een wet gestemd die eruit bestaat dat het kiescollege geen inzage krijgt in de stemresultaten. De stemresultaten zijn dus niet te controleren, behalve door het bedrijf zelf dan. Het is dus overduidelijk dat er in Florida stevig met de stemmen geknoeid is. En dan wil Bush zogezegd de democratie vestigen in Cuba? Komaan, dat er eens een onderzoek wordt gepleegd naar de republikeinse banden met maffia allerhande, vooral die in het zuiden van het land, en dat het eens duidelijk wordt dat de Bush-administratie een leugenverspreidende instelling is, die niet terugdijnst om alles te doen om aan de macht te blijven.

[Kotsmos]

[quote=Minne]

Oorspronkelijk geplaatst door Tot spijt van wie het hem benijdt is George W. Bush wel degelijk verkozen zoals voorgeschreven door de Amerikaanse Grondwet. Hij had een meerderheid in het kiescollege en dat is het enige dat telt. Wie na de verkiezingen komt klagen dat er op een andere manier moet gestemd worden is een slechte verliezer of een anti-democraat of beide.[/quote

Toch niet, Bush is dankzij het bedrijf dat de stemcomputers levert voor de Amerikaanse verkiezingen als winnaar uit de bus gekomen. Dit bedrijf is namelijk in handen van een bevriend republikein.

Zozo. Kan je ons dan eens uitleggen hoe de verkiezingen via de telcomputers gemanipuleerd zijn? Het mag vrij technisch zijn, wees dus vooral niet te oppervlakkig.

Bovendien is er toen nog net op tijd, voor Bush althans, een wet gestemd die eruit bestaat dat het kiescollege geen inzage krijgt in de stemresultaten.

Bush heeft daar alvast niet veel mee te maken, vermits het dus een wet betreft die vóór zijn verkiezing gestemd is. Hetzelfde geldt trouwens voor de keuze van het bedrijf dat de telcomputers leverde.