Spanje keurt homohuwelijk goed.

thePiano · 3 oktober 2004, 07:48

Na Nederland en België is Spanje het derde land in de Europese Unie dat het homohuwelijk goedkeurt.

De Spaanse regering heeft een wetsvoorstel aangenomen waardoor homoseksuelen kunnen trouwen en kinderen kunnen adopteren.

Het parlement moet nog instemmen met de wet. Als dat gebeurt, is Spanje na Nederland het tweede land dat homostellen precies dezelfde rechten geeft als heterostellen. In België kunnen homo's wel trouwen, maar mogen ze geen kinderen adopteren.

Zeventig procent van de Spaanse bevolking is voor invoering van het homohuwelijk. De rooms-katholieke kerk is fel tegen de plannen van de socialistische regering. Deze legt volgens de kerk de bijl aan de wortels van de maatschappij.

De Spaanse regering denkt dat de eerste koppels begin volgend jaar kunnen trouwen. Volgens de Spaanse media willen meer dan 100.000 homoparen zo'n wettelijke verbintenis aangaan.

Paus Johannes Paulus II liet op 21 juni de Spaanse premier weten een fel tegenstander te zijn van de plannen van de nieuwe socialistische regering, omdat ze de traditionele gezinsethiek in Spanje in gevaar brengen.

Bhairav · 3 oktober 2004, 07:49

Goed zo. Lekker sjotten in Rechts' kloten.

Eternity · 3 oktober 2004, 10:10

enige reactie van Jan van den Berghe zou leuk zijn.

Torero · 3 oktober 2004, 10:20

Als twee mensen van gelijk geslacht willen trouwen, moeten ze dat lekker doen. Het is niet aan mij of jou om dat te verhinderen. Archaische gedachtes...

Bij het adopteren van kinderen wordt het anders. Kinderen hebben geen keuze en moeten beschermd worden. Ik denk dat een kind een vader EN een moeder nodig heeft, dus niet door een een-ouder of gelijkslachtig ouderpaar gezin opgevoed moet worden.

Raf · 3 oktober 2004, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Ik denk dat een kind een vader EN een moeder nodig heeft, dus niet door een een-ouder of gelijkslachtig ouderpaar gezin opgevoed moet worden.

Waarom?

Torero · 3 oktober 2004, 10:39

Omdat een kind invloed van vrouwelijke inzichten en mannelijke inzichten meekrijgt. En bij adoptie kun je dat sturen. Je kan het niet verbieden dat een lesbi zich laat neuken door een man om een kind te verwekken. Maar ik vind het niet goed.

Een kind krijgt invloeden van vader EN moeder. Als een van de twee er niet is, en wordt ingevuld door een van het gelijke geslacht, dan denk ik dat voor de geestelijke ontwikkeling van het kind slecht is.

Het is ook iets anders: het geluk van de ouders gaat boven dat van het kind. En dat vind ik een wegwerpmentaliteit die je nu veel ziet in de samenleving die mij niet bevalt.

Bhairav · 3 oktober 2004, 10:41

Tjah, hier werd beweerd dat homo's zowiezo vrouwelijker zijn, dus die kunnen dan toch evengoed "mama" zijn?

Torero · 3 oktober 2004, 10:42

Dat is niet hetzelfde. Je hebt vrouwelijker homo's en mannelijker homo's. Evenzo met lesbi's. Maar het is niet de aangeboren vrouwelijkheid die een vrouw heeft of de aangeboren mannelijkheid die een man bezit.

Supe®Staaf · 3 oktober 2004, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Omdat een kind invloed van vrouwelijke inzichten en mannelijke inzichten meekrijgt.

Invloeden en ideeën krijg je van je hele omgeving.
Daar is vader en/of moeder geen conditio sine qua non voor.

Hebben kinderen in een eenoudergezin wegens scheiding, BOM-schap, sterfgeval,........... noodzakelijkerwijs minder of slechtere ideeën dan kinderen uit een 'normaal' gezin?
Ik denk dat daar heel wat andere factoren een rol spelen.

Supe®Staaf · 3 oktober 2004, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Paus Johannes Paulus II liet op 21 juni de Spaanse premier weten een fel tegenstander te zijn van de plannen van de nieuwe socialistische regering, omdat ze de traditionele gezinsethiek in Spanje in gevaar brengen.

Hopelijk stuurde de Spaanse premier het katholieke opperhoofd wandelen.

Waar bemoeit die kerel zich mee?
Sinds wanneer mag die zich met wettelijke of staatsaangelegenheden van andere landen dan zijn Vaticaanstad bemoeien?

Bhairav · 3 oktober 2004, 10:48

Ik vind dat de paus zich moet gaan bezighouden met zijn volgers wijs te maken dat de apokalieps komen zal...

Torero · 3 oktober 2004, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Invloeden en ideeën krijg je van je hele omgeving.
Daar is vader en/of moeder geen conditio sine qua non voor.

Hebben kinderen in een eenoudergezin wegens scheiding, BOM-schap, sterfgeval,........... noodzakelijkerwijs minder of slechtere ideeën dan kinderen uit een 'normaal' gezin?
Ik denk dat daar heel wat andere factoren een rol spelen.

Noodzakelijkerwijs uiteraard niet. Dat zeg ik ook niet. Maar dit is een factor die je KAN beinvloeden. Daarbij vind ik scheiding als je kinderen hebt ook slecht. Tenzij er geweld in het spel is, niet. Maar kiezen voor die interessantere secretaresse terwijl je (jonge) kinderen hebt, vind ik egoistisch. Als je kiest voor kinderen, kies je ook voor de verantwoordelijkheid voor kinderen!

Supe®Staaf · 3 oktober 2004, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Maar kiezen voor die interessantere secretaresse terwijl je (jonge) kinderen hebt, vind ik egoistisch.

Vanuit het standpunt van de secretaresse (wat een stereotiep!) lijkt het heel altruïstisch vanwege de man om kindervreugd en huis en haard op te geven om de grooooooooooote liefde (of opspelende hormonen) te volgen.

Citaat:

Als je kiest voor kinderen, kies je ook voor de verantwoordelijkheid voor kinderen!

Je plichten en verantwoordelijkheden kan je evengoed vervullen in andere gezinssamenstellingen.........

Torero · 3 oktober 2004, 11:09

Het stereotiep is slechts een voorbeeld, ik verwacht dat jij als Beste forumlid dat wel snapt...

Ik vind het anders weinig altruistisch om kinderen zonder keuze op te geven voor een lekker jong ding. De mening van de secretaresse in deze zaak is voor mij dan ook ondergeschikt aan de waarde die ik hecht aan een gezonde opvoeding.

Ik zeg niet dat andere gezinssamenstellingen geen verantwoordelijkheden kunnen vervullen, ik zeg dat gezinssamenstellingen bestaande uit twee gelijkslachtigen niet datgene kunnen bieden wat een gelijkwaardig (aangaande sociaal-economische positie etc.) gezin met vader en moeder wel kan.

Je geeft kinderen een achterstand en dat vind ik niet goed. Maar het is tegenwoordig beter om ouders keuzevrijheid te geven dan kinderen een goede opvoeding. De wegwerpmaatschappij...

bartje · 3 oktober 2004, 17:37

Mooi zo, weer een land die zijn gezond verstand laat werken en op gaat naar meer gelijke rechten! Het mooiste van al is dat de regering pal in gaat tegen de aanmaning van de bisschoppen, de kerk en de paus. Grandioos!!!

Jaja waar is de tijd dat Jan Van Den Berghe zei dat het homohuwelijk niet goed lag; dat was nog destijds toen het homohuwelijk er nog niet was in België...

Raf · 3 oktober 2004, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Ik zeg niet dat andere gezinssamenstellingen geen verantwoordelijkheden kunnen vervullen, ik zeg dat gezinssamenstellingen bestaande uit twee gelijkslachtigen niet datgene kunnen bieden wat een gelijkwaardig (aangaande sociaal-economische positie etc.) gezin met vader en moeder wel kan.

Waarom niet? Is die sociaal-economische positie dan geslachtsgebonden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Je geeft kinderen een achterstand en dat vind ik niet goed. Maar het is tegenwoordig beter om ouders keuzevrijheid te geven dan kinderen een goede opvoeding. De wegwerpmaatschappij...

Wat voor een achterstand geef je de kinderen?

nou nou · 3 oktober 2004, 19:11

Goeie zaak!

Mij zot gelachen met den John Pol op TV toen ik het zag

Met alle respect, maar die mens is aan vervanging toe

Torero · 3 oktober 2004, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waarom niet? Is die sociaal-economische positie dan geslachtsgebonden?

Nee, die juist niet.

Citaat:

Wat voor een achterstand geef je de kinderen?

Ten opzichte van kinderen die in een normaal gezin opgroeien, dus met een vader en een moeder.

nou nou · 3 oktober 2004, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Omdat een kind invloed van vrouwelijke inzichten en mannelijke inzichten meekrijgt. En bij adoptie kun je dat sturen. Je kan het niet verbieden dat een lesbi zich laat neuken door een man om een kind te verwekken. Maar ik vind het niet goed.

Zoals superstaaf al zei, die invloeden komen niet alleen van de ouders. Bovendien zijn er honderdduizenden, zo niet miljoenen mensen perfect gelukkig opgevoed door een homokoppel (ik ken er in ieder geval persoonlijk...)

Citaat:

Een kind krijgt invloeden van vader EN moeder. Als een van de twee er niet is, en wordt ingevuld door een van het gelijke geslacht, dan denk ik dat voor de geestelijke ontwikkeling van het kind slecht is.

Dat zou ik ook wel eens wat verder uitgelegd willen zien eerlijk gezegd...

Citaat:

Het is ook iets anders: het geluk van de ouders gaat boven dat van het kind. En dat vind ik een wegwerpmentaliteit die je nu veel ziet in de samenleving die mij niet bevalt.

Bon, in dat geval kan ik je ook volgende vraag stellen: is het niet zo dat het ALTIJD de ouders zijn die voor kinderen kiezen en NOOIT omgekeerd?

nou nou · 3 oktober 2004, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torero

Ten opzichte van kinderen die in een normaal gezin opgroeien, dus met een vader en een moeder.

Wat voor achterstand is dat dan?

3 oktober 2004, 07:48	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.581	Spanje keurt homohuwelijk goed. Na Nederland en België is Spanje het derde land in de Europese Unie dat het homohuwelijk goedkeurt. De Spaanse regering heeft een wetsvoorstel aangenomen waardoor homoseksuelen kunnen trouwen en kinderen kunnen adopteren. Het parlement moet nog instemmen met de wet. Als dat gebeurt, is Spanje na Nederland het tweede land dat homostellen precies dezelfde rechten geeft als heterostellen. In België kunnen homo's wel trouwen, maar mogen ze geen kinderen adopteren. Zeventig procent van de Spaanse bevolking is voor invoering van het homohuwelijk. De rooms-katholieke kerk is fel tegen de plannen van de socialistische regering. Deze legt volgens de kerk de bijl aan de wortels van de maatschappij. De Spaanse regering denkt dat de eerste koppels begin volgend jaar kunnen trouwen. Volgens de Spaanse media willen meer dan 100.000 homoparen zo'n wettelijke verbintenis aangaan. Paus Johannes Paulus II liet op 21 juni de Spaanse premier weten een fel tegenstander te zijn van de plannen van de nieuwe socialistische regering, omdat ze de traditionele gezinsethiek in Spanje in gevaar brengen. __________________ "De enige reden waarom Hamas bestaat is om Israël te vernietigen en alle Joden ter wereld uit te roeien waar ze zich ook bevinden."

3 oktober 2004, 10:10	#3
Eternity Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 28 juni 2004 Locatie: Lokeren Berichten: 2.082	enige reactie van Jan van den Berghe zou leuk zijn. __________________ - Get all the fools on your side and you can be elected to anything. - Frank Dane

3 oktober 2004, 10:20	#4
Torero Vreemdeling Geregistreerd: 2 oktober 2004 Locatie: Utrecht Berichten: 68	Als twee mensen van gelijk geslacht willen trouwen, moeten ze dat lekker doen. Het is niet aan mij of jou om dat te verhinderen. Archaische gedachtes... Bij het adopteren van kinderen wordt het anders. Kinderen hebben geen keuze en moeten beschermd worden. Ik denk dat een kind een vader EN een moeder nodig heeft, dus niet door een een-ouder of gelijkslachtig ouderpaar gezin opgevoed moet worden. __________________ Let me give you a little inside information about God; He's a tight-ass. He's a sadist. He's an absentee landlord. Worship that? Never! - Al Pacino in The Devil's Advocate

3 oktober 2004, 10:39	#6
Torero Vreemdeling Geregistreerd: 2 oktober 2004 Locatie: Utrecht Berichten: 68	Omdat een kind invloed van vrouwelijke inzichten en mannelijke inzichten meekrijgt. En bij adoptie kun je dat sturen. Je kan het niet verbieden dat een lesbi zich laat neuken door een man om een kind te verwekken. Maar ik vind het niet goed. Een kind krijgt invloeden van vader EN moeder. Als een van de twee er niet is, en wordt ingevuld door een van het gelijke geslacht, dan denk ik dat voor de geestelijke ontwikkeling van het kind slecht is. Het is ook iets anders: het geluk van de ouders gaat boven dat van het kind. En dat vind ik een wegwerpmentaliteit die je nu veel ziet in de samenleving die mij niet bevalt. __________________ Let me give you a little inside information about God; He's a tight-ass. He's a sadist. He's an absentee landlord. Worship that? Never! - Al Pacino in The Devil's Advocate

3 oktober 2004, 10:42	#8
Torero Vreemdeling Geregistreerd: 2 oktober 2004 Locatie: Utrecht Berichten: 68	Dat is niet hetzelfde. Je hebt vrouwelijker homo's en mannelijker homo's. Evenzo met lesbi's. Maar het is niet de aangeboren vrouwelijkheid die een vrouw heeft of de aangeboren mannelijkheid die een man bezit. __________________ Let me give you a little inside information about God; He's a tight-ass. He's a sadist. He's an absentee landlord. Worship that? Never! - Al Pacino in The Devil's Advocate

3 oktober 2004, 07:49	#2
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Goed zo. Lekker sjotten in Rechts' kloten.

3 oktober 2004, 10:41	#7
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Tjah, hier werd beweerd dat homo's zowiezo vrouwelijker zijn, dus die kunnen dan toch evengoed "mama" zijn?

3 oktober 2004, 10:48	#11
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Ik vind dat de paus zich moet gaan bezighouden met zijn volgers wijs te maken dat de apokalieps komen zal...

3 oktober 2004, 11:09	#14
Torero Vreemdeling Geregistreerd: 2 oktober 2004 Locatie: Utrecht Berichten: 68	Het stereotiep is slechts een voorbeeld, ik verwacht dat jij als Beste forumlid dat wel snapt... Ik vind het anders weinig altruistisch om kinderen zonder keuze op te geven voor een lekker jong ding. De mening van de secretaresse in deze zaak is voor mij dan ook ondergeschikt aan de waarde die ik hecht aan een gezonde opvoeding. Ik zeg niet dat andere gezinssamenstellingen geen verantwoordelijkheden kunnen vervullen, ik zeg dat gezinssamenstellingen bestaande uit twee gelijkslachtigen niet datgene kunnen bieden wat een gelijkwaardig (aangaande sociaal-economische positie etc.) gezin met vader en moeder wel kan. Je geeft kinderen een achterstand en dat vind ik niet goed. Maar het is tegenwoordig beter om ouders keuzevrijheid te geven dan kinderen een goede opvoeding. De wegwerpmaatschappij... __________________ Let me give you a little inside information about God; He's a tight-ass. He's a sadist. He's an absentee landlord. Worship that? Never! - Al Pacino in The Devil's Advocate

3 oktober 2004, 17:37	#15
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Mooi zo, weer een land die zijn gezond verstand laat werken en op gaat naar meer gelijke rechten! Het mooiste van al is dat de regering pal in gaat tegen de aanmaning van de bisschoppen, de kerk en de paus. Grandioos!!! Jaja waar is de tijd dat Jan Van Den Berghe zei dat het homohuwelijk niet goed lag; dat was nog destijds toen het homohuwelijk er nog niet was in België... __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren

3 oktober 2004, 19:11	#17
nou nou Europees Commissaris Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 7.858	Goeie zaak! Mij zot gelachen met den John Pol op TV toen ik het zag Met alle respect, maar die mens is aan vervanging toe __________________ [size=1] *"Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size] [size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team* & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]