![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#1 |
|
Secretaris-Generaal VN
|
Het is een monster van Loch Ness dat zo vaak in de Wetstraat opduikt dat het er inmiddels al de status van een onweerlegbaar feit heeft gekregen.
Er zouden onnoemelijke, immense en niet te rechtvaardigen geldstromen in dit land bestaan die het zuurverdiende geld van de nijvere Vlamingen doen terechtkomen in de zakken van de potverterende Walen. Of toch zoiets. De studiedienst van de werkgeversorganisatie VBO heeft zich beziggehouden met een kritische analyse van alle eerdere studies over dit fenomeen en stelt vast dat die erg de neiging hadden met meer dan dubbel krijt te rekenen. Een eigen analyse van het VBO komt op een reële transfer die zich ergens tussen 120 en 140 miljard frank per jaar bevindt, ongeveer één derde van het cijfer dat te pas en te onpas aangehaald wordt. Bovendien bestaan er niet alleen transfers tussen het noorden en het zuiden van het land, maar ook vanuit de ene Vlaamse provincie naar de andere, en zelfs vanuit het ene arrondissement naar het andere, wat eigenlijk niet meer dan normaal is in een solidair georganiseerde samenleving. In andere landen zoals Frankrijk en Groot-Brittannië zijn de transfers tussen de regio's vaak groter dan in ons land. Het VBO stelt bovendien vast dat de transfer vanuit Vlaanderen het afgelopen jaar is afgenomen en verwacht dat die tendens zich doorzet, puur op basis van demografische gegevens, die vooral voor Vlaanderen onrustwekkend zijn. In Vlaanderen zouden door meer gepensioneerden en hogere ziektekosten de uitgaven de volgende dertig jaar stijgen met bijna 300 miljard frank, terwijl dat in Wallonië slechts met 150 miljard zal zijn. Het VBO concludeert zelfs dat zonder enige wijziging in beleid of werkgelegenheidsgraad de tranfers de volgende dertig jaar zullen opdrogen. Sterker nog, als Wallonië erin slaagt zijn werkgelegenheid wat op te krikken, zal er een nieuwe transfer op gang komen: die van het jongere Wallonië en Brussel naar het oudere Vlaanderen. Dat het verkiezingsprogramma van het Blok ooit gefinancierd zal worden door de kostprijs van de transfers te recupereren, is dus volkomen uitgesloten. Veel aannemelijker is het dat het pensioen van Filip Dewinter en de zijnen ooit betaald zal worden door de jonge werkende Walen en Brusselaars. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Secretaris-Generaal VN
|
Is Siegfried Bracke belangrijker??
|
|
|
|
|
|
#3 | |
|
Gouverneur
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
|
Citaat:
__________________
Live free or die. |
|
|
|
|
|
|
#4 | ||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
Citaat:
Neu neu... D�*t is een andere hoor, Blue Skey! Er is meer dan één duvel in de hel, hoor!
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||
|
|
|
|
|
#5 | |
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
Citaat:
Hallo!! waar zitten jullie? Breek dit eens af met 'argumenten'! |
|
|
|
|
|
|
#6 |
|
Banneling
|
Laten we het niet te moeilijk maken.
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#8 | ||
|
Gouverneur
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
|
Citaat:
__________________
Live free or die. |
||
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Banneling
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#10 | ||
|
Gouverneur
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
|
Citaat:
gezien de reputatie van Yves Desmet en het feit dat dit artikel gewoon modder is om naar het Vlaams Blok te smijten en vooral naar Dewinter, zou ik mij hier ook niet echt op baseren om verantwoorde conclusies te trekken...
__________________
Live free or die. |
||
|
|
|
|
|
#11 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
|
Citaat:
Baudouin Velge is de hoofdeconoom van het VBO, zijn departement staat ook in voor deze studie. Baron Maurice Velge is de voorzitter van B-plus. Beide behoren tot dezelfde invloedrijke familie, en werken in enkele bedrijven nauw samen. Dit is één van de verklaringen voor de bizarre rekenkunde van het VBO. De studie van het VBO is blijkbaar bedoeld om de KBC-studie te minimaliseren. Het VBO neemt immers enkele posten van de KBC letterlijk over, en schrapt al de rest. De transfers in de sociale zekerheid bedragen volgens de KBC 2.7 miljard euro. Het VBO komt tot gelijkaardige cijfers voor deze uitgavepost, en neemt zelfs enkele elementen van de KBC-studie over. Een andere belangrijke transferpost is de federale begroting, en de lonen van federale ambtenaren. De Belgische staat vindt het nodig om in een aantal administraties evenveel Franstalige als Nederlandstalige ambtenaren aan te werven. Vermits inwoners van het Vlaamse gewest meer dan 60% van de belastingsinkomsten betalen, is dit een bijkomende transfer. De KBC schat deze transfer op 1.3 miljard euro. Het VBO zegt dat dit geen transfer is, omdat die ambtenaren werken, en daarvoor betaald worden: 0 euro volgns het VBO. De federale overheid financiert ook de gewesten en gemeenschappen. Volgens de KBC betaalt de Vlaamse belastingbetaler 1.2 miljard euro aan het Waalse gewest en de Franse gemeenschap (600 miljoen indirect, 600 miljoen direct). Het VBO erkent 600 miljoen directe transfers. De indirecte worden door het VBO niet als transfers aanvaard, 0 euro + 600 miljoen euro dus. Een belangrijke uitgavepost van de federale overheid zijn de interestbetalingen op de omvangrijke staatschuld. Een groot deel van het geleende geld is echter gespendeerd in Wallonië. Een deel van de interstlasten op deze "Waalse" leningen wordt bij de Vlaamse belastingbetaler geïnd. Het is moeilijk om deze transfer te becijferen. Verschillende brnnen schatten deze transfer op etterlijke miljarden euro. Het VBO meent echter het precieze bedrag te kennen: 0 euro. Tenslotte zijn er nog transfermechanismen, die de KBC niet heeft berekend, omdat er te weinig cijfermateriaal voorhanden is: - transfers bij compensaties voor legerbestellingen (Vlaanderen kreeg voorheen amper 50%, onder Verhofstadt zakte het Vlaamse aandeel tot 20%) - transfers in overheidsbedrijven (van de 40.000 NMBS personeelsleden zijn er slechts 52% Nederlandstaligen, terwijl de Vlaamse treinreiziger en belastingbetaler meer dan 60% van de rekening betaalt). Dit is moeilijk te becijferen, een Waalse spoorlegger werkt wel enkel in Wallonië, maar een Waalse Machinist rijdt soms van Arlon naar Oostende. Het totale bedrag ligt rond de 10 miljard euro, en stijgt jaarlijks. Zo is tijdens de begrotingsonderhandelingen bijna overeenstemming bereikt om het budget van de sociale zekerheid met een kleine 5 miljard euro te laten toenemen tegen 2007. (nu 13.5 miljard euro). De PS drong daar sterk op aan. Nu gaat 60% van deze uitgaven naar Wallonië en Brussel. Je kan dus aannemen dat de transfers in 2007 minstens een miljard euro groter zullen zijn. Baudouin Velge zal dus nog enkele minimaliserende studies kunnen publiceren. Daarna wordt hij vast ook baron. |
|
|
|
|
|
|
#12 |
|
Banneling
|
Dat zijn dan 2 vliegen in één klap
|
|
|
|
|
|
#13 | ||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
Citaat:
Jij bent een Vlaams-tistje dus die twee vliegen in één klap tellen lekker toch maar voor één stekende mug.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||
|
|
|
|
|
#14 | ||
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
Citaat:
Dit is echt onzin. Het berekenen van een transfersom die via de nm[size=7]B[/size]s zou lopen!!?? Transfers voor het[size=7] BELGISCH[/size] leger? Voor federale materies KAN je gewoonweg geen transfersom berekenen of je bent [size=7]van slechte wil.[/size] de staatsschuld behoort toe aan[size=7] BELGIE[/size] Dit is gewoon de redenering van het kindje dat zich tekort gedaan voelt. |
||
|
|
|
|
|
#15 |
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
Er mag trouwens eens onderzocht worden welke belangen de KBC er bij heeft 'studies' als deze uit te brengen
|
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
Citaat:
Waarom wordt dat eigenlijk niet gedaan?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Banneling
|
Om te objectiveren.
|
|
|
|
|
|
#18 | ||
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
Citaat:
Of zou dat een transfer uit Wallonië zijn? |
||
|
|
|
|
|
#19 | |||||
|
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
|
Citaat:
Om die reden zijn zelfs de meest gematigde Vlaamse politici (Stevaert) voorstander van een gedeeltelijke regionalisering van de NMBS. De transfers zijn daar echt, en wegen zwaar op de werking van dit overheidsbedrijf. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
|
|
|
|
|
#20 | |||||||
|
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
Citaat:
Ik schaam me dood Ik begin meer en meer te voelen voor een unitair België Citaat:
|
|||||||
|
|
|