=?iso-8859-1?q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste__:_en_Bel gique_aussi_on_s=E9vit_contre_les_parents_(univers itaires)_qui_=E9duquent_leurs_enfants_=E0_la_maiso n?=

25 november 2006, 14:15

Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre
les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison

http://www.brusselsjournal.com/node/1114

http://www.brusselsjournal.com/node/1121

(J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon
humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde)

Since we started homeschooling in the 1990s the homeschooling movement
in Belgium has been growing. The number of homeschoolers is small,
comprising only 202 children in primary school and 311 children in high
school. Nevertheless the figure has quadrupled in the past five years,
as parents are seceding from the official schools where drugs and
violence are rampant and pupils are indoctrinated with political
correctness and socialism.

The fact that a growing group of children seems to be escaping from the
government's influence clearly bothers the authorities. Three years
ago a new school bill was introduced. The new bill refers to the United
Nations Convention on the Rights of the Child and it obliges
homeschooling parents to fill out a questionaire and sign an official
"declaration of homeschooling" in which they agree to school their
children "respecting the respect [sic] for the fundamental human
rights and the cultural values of the child itself and of others."

The declaration does not specify what "respecting the respect for the
fundamental human rights and the cultural values of the child itself
and of others" means. It states, however, that government inspectors
decide about this and adds - and here is the crux of the matter -
that if the parents receive two negative reports from the inspectors
they will have to send their child to an official government recognized
school.

My husband and I have refused to sign this statement since we are
unwilling to put our signature under a document that forces us to send
our children to government controlled schools if two state inspectors
decide on the basis of arbitrary criteria that we are not "respecting
the respect for the fundamental human rights and the cultural values of
the child itself and of others."

According to the Ministry of Education we have violated the law. The
judiciary asked the police to take down my husband's statement, but
he refused to sign any document. He was informed that he might soon be
taken to court.

25 november 2006, 14:15

25 november 2006, 16:25

On Sat, 25 Nov 2006 05:08:27 -0800, Bamako sur Seine wrote:

> (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon
> humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde)
>
> Since we started homeschooling

.... Vous n'avez toujours pas appris que les groupes fr.* sont francophones.

Suivi dans le groupe anglophone approprié.

25 november 2006, 18:55

Bamako sur Seine a écrit :
> Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre
> les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison

>
> (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon
> humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde)

Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste
ou laïc plutôt que religieux.
Les religions sont nettement plus délétères que l'humanisme.
À choisir entre le dogme et la raison, il vaut mieux « embrigader » les
enfants dans la raison.
Entre Voltaire et la Bible, j'opte résolument pour le premier et les
Lumières.
Bonne soirée,
Dominique

25 november 2006, 19:25

dominique a écrit :

> Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste
> ou laïc plutôt que religieux.
> Les religions sont nettement plus délétères que l'humanisme.
> À choisir entre le dogme et la raison, il vaut mieux « embrigader » les
> enfants dans la raison.
> Entre Voltaire et la Bible, j'opte résolument pour le premier et les
> Lumières.

Dépêche-toi d'en profiter... parce que entre Ségo la catho finie et
Sarko qui reçoit le porte parole d'une secte on a des raisons de
s'inquiéter...!

Et dire qu'il y a quelques années certains collègues osaient me dire que
le débat sur la laïcité était maintenant dépassé... comme si tous les
curetons, obscurantistes et intégristes de toutes sortes avaient renoncé
�* faire chier le monde au nom de leur croyance basée sur un mal-être
et/ou sur la trouille de ne plus être une fois mort...

Les psy sont loin d'être au chômage...:-)

Alain

25 november 2006, 21:35

Bosco a écrit :

>
> Dépêche-toi d'en profiter... parce que entre Ségo la catho finie et
> Sarko qui reçoit le porte parole d'une secte on a des raisons de
> s'inquiéter...!

La politique n'a peut-être plus beaucoup d'arguments nouveaux �* nous
proposer. Sans doute lui reste-t-il la religion comme bouée de sauvetage.
Sarko proposait bien de restaurer la spiritualité religieuse dans les
cités. Nul doute que le mal-être de jeunes désoeuvrés ou �* la dérive y
trouve une planche de salut...

>
> Et dire qu'il y a quelques années certains collègues osaient me dire que
> le débat sur la laïcité était maintenant dépassé.

La laïcité est un combat permanent. Je suis bien d'accord avec toi. Elle
doit même être extrémiste et dire haut et fort que les religions
*doivent* céder le pas devant elle. Ce postulat n'est pas négociable, en
déplaise aux culs-bénis.
D'ailleurs, les religions vivront bien plus libres, heureuses et
tranquilles lorsqu'elles auront fait allégeance �* la laïcité.
Il ne peut pas y avoir de vie publique autre que laïque. Au fond de son
cœur, chacun fait comme il veut.
Pour redevenir plus modéré, force est de constater que, en France, les
grandes religions monothéistes adoptent un profil bas. Elles trouvent
dans la loi de 1905 un équilibre confortable et c'est tant mieux pour elles.
C'est quelques excités de la calotte ou du Coran qui nous les brisent
menu menu !
Bonne soirée,
Dominique

25 november 2006, 21:45

On Sat, 25 Nov 2006 19:17:35 +0100, Bosco wrote:

> Et dire qu'il y a quelques années certains collègues osaient me dire que
> le débat sur la laïcité était maintenant dépassé...

Les choses changent tout le temps, il n'y a guère plus de 30 ans lorsque
j'étais encore déj�* jeune, j'avais l'impression que tout cela était
derrière nous. Les impressions sont souvent trompeuses.

"Mais il ne faut pas nous chanter victoire, il est encore trop tôt : le
ventre est encore fécond, d'où a surgi la bête immonde."

Les intégrismes religieux se durcissent et font appel �* ce qu'il y a de
plus bas dans l'homme. La bête redresse la tête, un bon coup de bâton de
temps en temps et voil�* !

--
stats usenet : http://patrick.davalan.free.fr/ustat/
home page : http://patrick.davalan.free.fr/

25 november 2006, 21:55

....et Harpo d'ajouter:

> Les intégrismes religieux se durcissent et font appel �* ce qu'il y a de
> plus bas dans l'homme. La bête redresse la tête, un bon coup de bâton de
> temps en temps et voil�* !

Vous devriez essayer le bromure, c'est moins violent.

--
G2N
"Il y a une gauche ambiguë qui s'accroche �* un islamisme fascinant. Une
attitude sous-tendue par un vieux sentiment de culpabilité lié �* la
colonisation et �* la guerre d'Algérie" (Soheib Bencheikh)

25 november 2006, 22:15

dominique a écrit :
> Bamako sur Seine a écrit :
>
>> Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre
>> les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison
>

Notez que rien ne dit que ces parents sont mêmes religieux, ils sont
tout simplement conservateur. Dans un autre cas cité, les parents
avaient simplement retirer leur enfant de l'école contrôlée par
l'État quand il a commencé �* se droguer.

>
>>
>> (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon
>> humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde)
>
>
> Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste
> ou laïc plutôt que religieux.

Intéressant l'aveu : que veux dire laïc dans le cas d'une personne ?
"Humaniste". Pas "neutre", mais bien athée.

> Les religions sont nettement plus délétères que l'humanisme.

Vous nous donnerez d'abord une définition d'humaniste : "homme über
alles" ? Puis "bibi über alles" ?

> À choisir entre le dogme et la raison, il vaut mieux « embrigader »les
> enfants dans la raison.

Vous voyez vous commencez : votre doctrine vous rend tellement
arrogant(e) que vous commencer �* vouloir embrigader les enfants des
autres; les nazis et les soviétiques ne raisonnaient pas autrement.

> Entre Voltaire et la Bible, j'opte résolument pour le premier et les
> Lumières.

C'est touchant de simplisme.

Voltaire cette crapule, théiste au passage.

Le discours officiel sur l'humanisme des Lumières tend �* sous-estimer
l'une de ses composantes les plus originales : la propension �*
s'exprimer sur le mode du mépris ou de la haine. Haine ou mépris du
genre humain en général et des gens modestes en particulier; mépris
des femmes, �* l'occasion jusqu'au sordide; haine ou mépris des
religions, éventuellement jusqu'au délire; haine ou mépris des
Nègres et des Juifs; haine ou mépris de tout...

Pour remettre en place les idées reçues, Lydwine Helly s'entretient
avec Xavier Martin, professeur des universités, historien des idées
politiques, qui vient de publier un nouveau livre intitulé "Voltaire
méconnu : aspects cachés de l'humanisme des Lumières (1750-1800)"
et qui a également été reçu dans l'émission de Serge de Beketch
; on pourra y écouter son intervention sur le site du Libre Journal de
la France Courtoise :
(www.francecourtoise.info/).

http://media.odeo.com/7/7/8/RC061115...re_meconnu.mp3

53 minutes pour vous instruire sur ce haineux "humaniste"

Pour Xavier Martin, la haine de Voltaire contre Rousseau est «
délirante ». Entre les deux hommes, il y a assurément une opposition
sur le plan des idées, mais surtout « Voltaire a horreur du talent
chez les autres ».

La haine va jusqu'�* l'insulte. C'est ainsi que Voltaire appelle
Rousseau « le singe de la philosophie, qui saute sur un bâton et mord
les passants » !

Voltaire a même essayé de faire condamner « Jean-Jacques » �* mort
par les pasteurs de Genève...

Malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, Voltaire reste « un
prosateur admirable ». (Xavier Martin)

25 november 2006, 22:35

"Bamako sur Seine" :

> Intolérance de la secte laïciste

L'Etat n'est pas une secte laïciste. C'est une secte religieuse, dont
le dieu - unique - est l'Etat lui-même.

Une secte déteste la concurrence, et exige que les enfants suivent
l'enseignement du gourou. Rien de différent pour l'Etat...

En Belgique, les écoles catholiques et laïques cohabitent très bien,
et l'Etat n'y voit rien �* redire : du moment que l'endoctrinement �*
l'obéissance au gourou y soit donné, c'est tout ce qui compte.

Ce que l'Etat ne supporte pas avec l'enseignement �* domicile, c'est
qu'il ne peut plus contrôler si la dévotion �* l'Etat y est encore
enseignée selon les exigences des fonctionnaires.

Laïc ou religieux, ça, l'Etat s'en fout.

Dobb

25 november 2006, 23:55

On Sat, 25 Nov 2006 13:13:49 -0800, Falloujah mon amour wrote:

> dominique a écrit :
>> Bamako sur Seine a écrit :
>>
>>> Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre
>>> les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison
>>
>
> Notez que rien ne dit que ces parents sont mêmes religieux, ils sont
> tout simplement conservateur. Dans un autre cas cité, les parents
> avaient simplement retirer leur enfant de l'école contrôlée par
> l'État quand il a commencé �* se droguer.

J'ai du mal �* comprendre cette phrase, l'état commençait �* se droguer ?

>>> (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon
>>> humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde)
>>
>>
>> Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste
>> ou laïc plutôt que religieux.
>
> Intéressant l'aveu : que veux dire laïc dans le cas d'une personne ?
> "Humaniste". Pas "neutre", mais bien athée.

Je crois comprendre ce que veut dire 'laïc', j'ai habité une bonne
partie de ma vie dans un quartier peuplé de juifs sephardim et d'autres
maghrébins qui étaient musulmans, la laïcité c'était de ne pas mettre
des histoires de religion dans les rapports entre les gens, et ils
s'entendaient plutôt bien.
Les gens sont plus intelligent que vous ne le pensez, et surtout que vous
ne l'êtes.
Maintenant j'habite dans une ville portuaire et en raison mes activités
dans le port, j'ai été amené �* rencontrer pas mal de marins, souvent
invité �* prendre le thé ou �* manger sur le bateau, principalement par
des arabes, chrétiens ou musulmans. Lorsque je les ai titillé sur des
histoires religieuses, ils disent �* peu près invariablement "la
religion, c'est �* la maison". Cela n'interfère pas avec leurs rapports
sociaux. Ceci dit, ce sont des marins, dans la campagne profonde je ne
sais pas.

--
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26 november 2006, 02:15

"Harpo" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>> Les gens sont plus intelligent que vous ne le pensez, *et
>> surtout que vous
> ne l'êtes.*

Vous êtes méprisant.
Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle et
pourtant il y aurait matière �*.
Ne serait-ce que sur vos fautes de français*.
Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht
convenablement.

> Maintenant j'habite dans une ville portuaire
[snip]
<Ceci dit, ce sont des marins, dans la campagne profonde je
ne
> sais pas.

Et condescendant.

Un vrai humaniste en somme.

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26 november 2006, 03:57

On Sun, 26 Nov 2006 02:13:47 +0100, Manu C. wrote:

> Vous êtes méprisant.

Cela m'arrive parfois.

> Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle

Je m'en tape, je ne suis pas atteint par les attaques personnelles de ce
genre de personnes.

> et
> pourtant il y aurait matière �*.

A quoi ?

> Ne serait-ce que sur vos fautes de français*.

Je les regrette, sachez-le. Mais je ne suis pas français et je m'accorde
quelques dérives.
Revenons �* votre expression 'sur vos fautes de français*', l'asterisque
final me laisse perplexe, je serais très heureux qu'un gentil français
comme vous m'aide �* corriger les fautes d'orthographe qui se sont
malicieusement glissés dans mon message. Je suis ouvert �* la
civilisation, vous savez !

> Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht convenablement.

Quelle serait votre traduction ? Dans votre pauvre minable langue?

26 november 2006, 03:57

On Sun, 26 Nov 2006 02:13:47 +0100, Manu C. wrote:

> Vous êtes méprisant.

Cela m'arrive parfois.

> Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle

Je m'en tape, je ne suis pas atteint par les attaques personnelles de ce
genre de personnes.

> et
> pourtant il y aurait matière �*.

A quoi ?

> Ne serait-ce que sur vos fautes de français*.

Je les regrette, sachez-le. Mais je ne suis pas français et je m'accorde
quelques dérives.
Revenons �* votre expression 'sur vos fautes de français*', l'asterisque
final me laisse perplexe, je serais très heureux qu'un gentil français
comme vous m'aide �* corriger les fautes d'orthographe qui se sont
malicieusement glissés dans mon message. Je suis ouvert �* la
civilisation, vous savez !

> Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht convenablement.

Quelle serait votre traduction ? Dans votre pauvre minable langue?

26 november 2006, 03:57

On Sun, 26 Nov 2006 02:13:47 +0100, Manu C. wrote:

> Vous êtes méprisant.

Cela m'arrive parfois.

> Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle

Je m'en tape, je ne suis pas atteint par les attaques personnelles de ce
genre de personnes.

> et
> pourtant il y aurait matière �*.

A quoi ?

> Ne serait-ce que sur vos fautes de français*.

Je les regrette, sachez-le. Mais je ne suis pas français et je m'accorde
quelques dérives.
Revenons �* votre expression 'sur vos fautes de français*', l'asterisque
final me laisse perplexe, je serais très heureux qu'un gentil français
comme vous m'aide �* corriger les fautes d'orthographe qui se sont
malicieusement glissés dans mon message. Je suis ouvert �* la
civilisation, vous savez !

> Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht convenablement.

Quelle serait votre traduction ? Dans votre pauvre minable langue?

26 november 2006, 03:57

On Sun, 26 Nov 2006 03:26:54 +0100, Harpo wrote:

> glissés

glisséees

--
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home page : http://patrick.davalan.free.fr/

26 november 2006, 03:57

On Sun, 26 Nov 2006 03:26:54 +0100, Harpo wrote:

> glissés

glisséees

--
stats usenet : http://patrick.davalan.free.fr/ustat/
home page : http://patrick.davalan.free.fr/

26 november 2006, 03:57

On Sun, 26 Nov 2006 03:26:54 +0100, Harpo wrote:

> glissés

glisséees

--
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home page : http://patrick.davalan.free.fr/

26 november 2006, 04:45

Manu C. a écrit :

> Vous êtes méprisant.
> Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle et
> pourtant il y aurait matière �*.
> Ne serait-ce que sur vos fautes de français*.
> Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht
> convenablement.

Vous êtes un petit comique, vous !
Du genre qui n'a aucun scrupule �* commettre les fautes qu'il reproche
aux autres...
Attaquer l'orthographe ou la grammaire d'un interlocuteur, sans savoir
s'il est francophone, ce n'est pas du mépris, ça ?

Surtout qu'�* vous lire, on ne peut franchement pas considérer que
votre langue soit parfaite : le "�*" de votre "il y aurait matière �*"
est superflu, ou bien il attend un complément.

26 november 2006, 05:25

On Sat, 25 Nov 2006 19:35:19 -0800, dreads wrote:

>
> Manu C. a écrit :
>
> Surtout qu'�* vous lire, on ne peut franchement pas considérer que
> votre langue soit parfaite : le "�*" de votre "il y aurait matière �*"
> est superflu, ou bien il attend un complément.

Sa phrase se termine inopinémnt sur un point bien qu'il falle lui
reconaitre qu'il ne l'a point oublié. De mon temps il en fallait plus
pour obtenir le certificat d'études primaires.

O tempora toussa.

--
stats usenet : http://patrick.davalan.free.fr/ustat/
home page : http://patrick.davalan.free.fr/

25 november 2006, 14:15	#1
Bamako sur Seine Berichten: n/a	=?iso-8859-1?q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste__:_en_Bel gique_aussi_on_s=E9vit_contre_les_parents_(univers itaires)_qui_=E9duquent_leurs_enfants_=E0_la_maiso n?= Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison http://www.brusselsjournal.com/node/1114 http://www.brusselsjournal.com/node/1121 (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde) Since we started homeschooling in the 1990s the homeschooling movement in Belgium has been growing. The number of homeschoolers is small, comprising only 202 children in primary school and 311 children in high school. Nevertheless the figure has quadrupled in the past five years, as parents are seceding from the official schools where drugs and violence are rampant and pupils are indoctrinated with political correctness and socialism. The fact that a growing group of children seems to be escaping from the government's influence clearly bothers the authorities. Three years ago a new school bill was introduced. The new bill refers to the United Nations Convention on the Rights of the Child and it obliges homeschooling parents to fill out a questionaire and sign an official "declaration of homeschooling" in which they agree to school their children "respecting the respect [sic] for the fundamental human rights and the cultural values of the child itself and of others." The declaration does not specify what "respecting the respect for the fundamental human rights and the cultural values of the child itself and of others" means. It states, however, that government inspectors decide about this and adds - and here is the crux of the matter - that if the parents receive two negative reports from the inspectors they will have to send their child to an official government recognized school. My husband and I have refused to sign this statement since we are unwilling to put our signature under a document that forces us to send our children to government controlled schools if two state inspectors decide on the basis of arbitrary criteria that we are not "respecting the respect for the fundamental human rights and the cultural values of the child itself and of others." According to the Ministry of Education we have violated the law. The judiciary asked the police to take down my husband's statement, but he refused to sign any document. He was informed that he might soon be taken to court.

25 november 2006, 14:15	#2
sofiane Berichten: n/a	=?iso-8859-1?q?Re:_Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_:_en_ Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre_les_parents_(univ ersitaires)_qui_=E9duquent_leurs_enfants_=E0_la_ma ison?= http://www.websofiane.net http://www.sofiane.c.la/ http://sofiane.c.la/ http://www.sofiane2007.com http://sofiane2007.oldiblog.com http://sofiane2006.webobo.com http://www.websofiane.net http://www.sofiane2007.com/categorie-970159.html http://sofiane.c.la/ http://sofiane.c.la/ http://pubmoteur.canalblog.com/ http://www.websofiane.net http://www.sofiane-online.org http://hgdfdfqgsdfgqsdv.canalblog.co...4/3165606.html http://www.sofiane2007.com/categorie-970159.html http://pubmoteur.canalblog.com/ http://www.websofiane.net http://www.sofiane-online.org http://www.sofiane2007.com http://sofiane2007.oldiblog.com http://sofiane2006.webobo.com http://www.websofiane.net http://www.sofiane2007.com http://sofiane2007.oldiblog.com http://sofiane2006.webobo.com http://www.websofiane.net http://www.websofiane.net http://www.sofiane.c.la/ http://sofiane.c.la/ http://www.sofiane2007.com http://sofiane2007.oldiblog.com http://sofiane2006.webobo.com http://www.websofiane.net http://www.sofiane2007.com/categorie-970159.html http://sofiane.c.la/ http://sofiane.c.la/ http://pubmoteur.canalblog.com/ http://www.websofiane.net http://www.sofiane-online.org http://hgdfdfqgsdfgqsdv.canalblog.co...4/3165606.html http://www.sofiane2007.com/categorie-970159.html http://pubmoteur.canalblog.com/ http://www.websofiane.net http://www.sofiane-online.org http://www.sofiane2007.com http://sofiane2007.oldiblog.com http://sofiane2006.webobo.com http://www.websofiane.net http://www.sofiane2007.com http://sofiane2007.oldiblog.com http://sofiane2006.webobo.com http://www.websofiane.net

25 november 2006, 16:25	#3
Harpo Berichten: n/a	Re: =?iso-8859-1?q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste__:_en_Bel gique_aussi_on_s=E9vit_contre_les_parents_(univers itaires)_qui_=E9duquent_leurs_enfants_=E0_la_maiso n?= On Sat, 25 Nov 2006 05:08:27 -0800, Bamako sur Seine wrote: > (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon > humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde) > > Since we started homeschooling .... Vous n'avez toujours pas appris que les groupes fr.* sont francophones. Suivi dans le groupe anglophone approprié.

25 november 2006, 18:55	#4
dominique Berichten: n/a	Re: =?ISO-8859-1?Q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_?==?ISO-8859-1?Q?_=3A_en_Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre_?==?I SO-8859-1?Q?les_parents_=28universitaires=29_qui_=E9duquen t_?==?ISO-8859-1?Q?leurs_enfants_=E0_la_maison?= Bamako sur Seine a écrit : > Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre > les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison > > (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon > humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde) Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste ou laïc plutôt que religieux. Les religions sont nettement plus délétères que l'humanisme. À choisir entre le dogme et la raison, il vaut mieux « embrigader » les enfants dans la raison. Entre Voltaire et la Bible, j'opte résolument pour le premier et les Lumières. Bonne soirée, Dominique

25 november 2006, 19:25	#5
Bosco Berichten: n/a	Re: =?ISO-8859-1?Q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_?==?ISO-8859-1?Q?_=3A_en_Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre_?==?I SO-8859-1?Q?les_parents_=28universitaires=29_qui_=E9duquen t_?==?ISO-8859-1?Q?leurs_enfants_=E0_la_maison?= dominique a écrit : > Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste > ou laïc plutôt que religieux. > Les religions sont nettement plus délétères que l'humanisme. > À choisir entre le dogme et la raison, il vaut mieux « embrigader » les > enfants dans la raison. > Entre Voltaire et la Bible, j'opte résolument pour le premier et les > Lumières. Dépêche-toi d'en profiter... parce que entre Ségo la catho finie et Sarko qui reçoit le porte parole d'une secte on a des raisons de s'inquiéter...! Et dire qu'il y a quelques années certains collègues osaient me dire que le débat sur la laïcité était maintenant dépassé... comme si tous les curetons, obscurantistes et intégristes de toutes sortes avaient renoncé �* faire chier le monde au nom de leur croyance basée sur un mal-être et/ou sur la trouille de ne plus être une fois mort... Les psy sont loin d'être au chômage...:-) Alain

25 november 2006, 21:35	#6
dominique Berichten: n/a	Re: =?windows-1252?Q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFcist?==?wind ows-1252?Q?e__=3A_en_Belgique_aussi_on_s=E9vit_con?==? windows-1252?Q?tre_les_parents_=28universitaires=29_qui_=E 9d?==?windows-1252?Q?uquent_leurs_enfants_=E0_la_maison?= Bosco a écrit : > > Dépêche-toi d'en profiter... parce que entre Ségo la catho finie et > Sarko qui reçoit le porte parole d'une secte on a des raisons de > s'inquiéter...! La politique n'a peut-être plus beaucoup d'arguments nouveaux �* nous proposer. Sans doute lui reste-t-il la religion comme bouée de sauvetage. Sarko proposait bien de restaurer la spiritualité religieuse dans les cités. Nul doute que le mal-être de jeunes désoeuvrés ou �* la dérive y trouve une planche de salut... > > Et dire qu'il y a quelques années certains collègues osaient me dire que > le débat sur la laïcité était maintenant dépassé. La laïcité est un combat permanent. Je suis bien d'accord avec toi. Elle doit même être extrémiste et dire haut et fort que les religions doivent céder le pas devant elle. Ce postulat n'est pas négociable, en déplaise aux culs-bénis. D'ailleurs, les religions vivront bien plus libres, heureuses et tranquilles lorsqu'elles auront fait allégeance �* la laïcité. Il ne peut pas y avoir de vie publique autre que laïque. Au fond de son cœur, chacun fait comme il veut. Pour redevenir plus modéré, force est de constater que, en France, les grandes religions monothéistes adoptent un profil bas. Elles trouvent dans la loi de 1905 un équilibre confortable et c'est tant mieux pour elles. C'est quelques excités de la calotte ou du Coran qui nous les brisent menu menu ! Bonne soirée, Dominique

25 november 2006, 21:45	#7
Harpo Berichten: n/a	Re: =?iso-8859-1?q?Intol=E9rance?= de la secte =?iso-8859-1?q?la=EFciste?= : en Belgique aussi on =?iso-8859-1?b?c+l2aXQ=?= contre les parents (universitaires) qui =?iso-8859-1?q?=E9duquent?= leurs enfants =?iso-8859-1?b?4A==?= la maison On Sat, 25 Nov 2006 19:17:35 +0100, Bosco wrote: > Et dire qu'il y a quelques années certains collègues osaient me dire que > le débat sur la laïcité était maintenant dépassé... Les choses changent tout le temps, il n'y a guère plus de 30 ans lorsque j'étais encore déj�* jeune, j'avais l'impression que tout cela était derrière nous. Les impressions sont souvent trompeuses. "Mais il ne faut pas nous chanter victoire, il est encore trop tôt : le ventre est encore fécond, d'où a surgi la bête immonde." Les intégrismes religieux se durcissent et font appel �* ce qu'il y a de plus bas dans l'homme. La bête redresse la tête, un bon coup de bâton de temps en temps et voil�* ! -- stats usenet : http://patrick.davalan.free.fr/ustat/ home page : http://patrick.davalan.free.fr/

25 november 2006, 21:55	#8
Goret Neuneu Berichten: n/a	Re: =?ISO-8859-1?Q?Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_?==?ISO-8859-1?Q?_=3A_en_Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre_?==?I SO-8859-1?Q?les_parents_=28universitaires=29_qui_=E9duquen t_?==?ISO-8859-1?Q?leurs_enfants_=E0_la_maison?= ....et Harpo d'ajouter: > Les intégrismes religieux se durcissent et font appel �* ce qu'il y a de > plus bas dans l'homme. La bête redresse la tête, un bon coup de bâton de > temps en temps et voil�* ! Vous devriez essayer le bromure, c'est moins violent. -- G2N "Il y a une gauche ambiguë qui s'accroche �* un islamisme fascinant. Une attitude sous-tendue par un vieux sentiment de culpabilité lié �* la colonisation et �* la guerre d'Algérie" (Soheib Bencheikh)

25 november 2006, 22:15	#9
Falloujah mon amour Berichten: n/a	=?iso-8859-1?q?Re:_Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_:_en_ Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre?= dominique a écrit : > Bamako sur Seine a écrit : > >> Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre >> les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison > Notez que rien ne dit que ces parents sont mêmes religieux, ils sont tout simplement conservateur. Dans un autre cas cité, les parents avaient simplement retirer leur enfant de l'école contrôlée par l'État quand il a commencé �* se droguer. > >> >> (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon >> humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde) > > > Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste > ou laïc plutôt que religieux. Intéressant l'aveu : que veux dire laïc dans le cas d'une personne ? "Humaniste". Pas "neutre", mais bien athée. > Les religions sont nettement plus délétères que l'humanisme. Vous nous donnerez d'abord une définition d'humaniste : "homme über alles" ? Puis "bibi über alles" ? > À choisir entre le dogme et la raison, il vaut mieux « embrigader »les > enfants dans la raison. Vous voyez vous commencez : votre doctrine vous rend tellement arrogant(e) que vous commencer �* vouloir embrigader les enfants des autres; les nazis et les soviétiques ne raisonnaient pas autrement. > Entre Voltaire et la Bible, j'opte résolument pour le premier et les > Lumières. C'est touchant de simplisme. Voltaire cette crapule, théiste au passage. Le discours officiel sur l'humanisme des Lumières tend �* sous-estimer l'une de ses composantes les plus originales : la propension �* s'exprimer sur le mode du mépris ou de la haine. Haine ou mépris du genre humain en général et des gens modestes en particulier; mépris des femmes, �* l'occasion jusqu'au sordide; haine ou mépris des religions, éventuellement jusqu'au délire; haine ou mépris des Nègres et des Juifs; haine ou mépris de tout... Pour remettre en place les idées reçues, Lydwine Helly s'entretient avec Xavier Martin, professeur des universités, historien des idées politiques, qui vient de publier un nouveau livre intitulé "Voltaire méconnu : aspects cachés de l'humanisme des Lumières (1750-1800)" et qui a également été reçu dans l'émission de Serge de Beketch ; on pourra y écouter son intervention sur le site du Libre Journal de la France Courtoise : (www.francecourtoise.info/). http://media.odeo.com/7/7/8/RC061115...re_meconnu.mp3 53 minutes pour vous instruire sur ce haineux "humaniste" Pour Xavier Martin, la haine de Voltaire contre Rousseau est « délirante ». Entre les deux hommes, il y a assurément une opposition sur le plan des idées, mais surtout « Voltaire a horreur du talent chez les autres ». La haine va jusqu'�* l'insulte. C'est ainsi que Voltaire appelle Rousseau « le singe de la philosophie, qui saute sur un bâton et mord les passants » ! Voltaire a même essayé de faire condamner « Jean-Jacques » �* mort par les pasteurs de Genève... Malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, Voltaire reste « un prosateur admirable ». (Xavier Martin)

25 november 2006, 22:35	#10
Dobb Berichten: n/a	*Re: Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants � la maison** "Bamako sur Seine" : > Intolérance de la secte laïciste L'Etat n'est pas une secte laïciste. C'est une secte religieuse, dont le dieu - unique - est l'Etat lui-même. Une secte déteste la concurrence, et exige que les enfants suivent l'enseignement du gourou. Rien de différent pour l'Etat... En Belgique, les écoles catholiques et laïques cohabitent très bien, et l'Etat n'y voit rien �* redire : du moment que l'endoctrinement �* l'obéissance au gourou y soit donné, c'est tout ce qui compte. Ce que l'Etat ne supporte pas avec l'enseignement �* domicile, c'est qu'il ne peut plus contrôler si la dévotion �* l'Etat y est encore enseignée selon les exigences des fonctionnaires. Laïc ou religieux, ça, l'Etat s'en fout. Dobb

25 november 2006, 23:55	#11
Harpo Berichten: n/a	Re: =?iso-8859-1?q?Re:_Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_:_en_ Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre?= On Sat, 25 Nov 2006 13:13:49 -0800, Falloujah mon amour wrote: > dominique a écrit : >> Bamako sur Seine a écrit : >> >>> Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre >>> les parents (universitaires) qui éduquent leurs enfants �* la maison >> > > Notez que rien ne dit que ces parents sont mêmes religieux, ils sont > tout simplement conservateur. Dans un autre cas cité, les parents > avaient simplement retirer leur enfant de l'école contrôlée par > l'État quand il a commencé �* se droguer. J'ai du mal �* comprendre cette phrase, l'état commençait �* se droguer ? >>> (J'ai mis fr.soc.sectes en honneur �* la secte laïciste, pardon >>> humaniste, qui semble vouloir embrigader les enfants de tout le monde) >> >> >> Quitte �* être qualifié de sectaire, je préfère l'être �* titre humaniste >> ou laïc plutôt que religieux. > > Intéressant l'aveu : que veux dire laïc dans le cas d'une personne ? > "Humaniste". Pas "neutre", mais bien athée. Je crois comprendre ce que veut dire 'laïc', j'ai habité une bonne partie de ma vie dans un quartier peuplé de juifs sephardim et d'autres maghrébins qui étaient musulmans, la laïcité c'était de ne pas mettre des histoires de religion dans les rapports entre les gens, et ils s'entendaient plutôt bien. Les gens sont plus intelligent que vous ne le pensez, et surtout que vous ne l'êtes. Maintenant j'habite dans une ville portuaire et en raison mes activités dans le port, j'ai été amené �* rencontrer pas mal de marins, souvent invité �* prendre le thé ou �* manger sur le bateau, principalement par des arabes, chrétiens ou musulmans. Lorsque je les ai titillé sur des histoires religieuses, ils disent �* peu près invariablement "la religion, c'est �* la maison". Cela n'interfère pas avec leurs rapports sociaux. Ceci dit, ce sont des marins, dans la campagne profonde je ne sais pas. -- stats usenet : http://patrick.davalan.free.fr/ustat/ home page : http://patrick.davalan.free.fr/

26 november 2006, 02:15	#12
Manu C. Berichten: n/a	Re: Re: Intolérance de la secte laïciste : en Belgique aussi on sévit contre "Harpo" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >> Les gens sont plus intelligent que vous ne le pensez, et >> surtout que vous > ne l'êtes. Vous êtes méprisant. Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle et pourtant il y aurait matière �. Ne serait-ce que sur vos fautes de français. Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht convenablement. > Maintenant j'habite dans une ville portuaire [snip] <Ceci dit, ce sont des marins, dans la campagne profonde je ne > sais pas. Et condescendant. Un vrai humaniste en somme. -------------------------------------------------------------------------------- J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. 822 e-mails spam ont été bloqués jusqu'�* maintenant. Les utilisateurs payant n'ont pas ce message dans leurs e-mails. Essayez SPAMfighter gratuitement maintenant!

26 november 2006, 03:57	#13
Harpo Berichten: n/a	Re: Re: =?iso-8859-1?q?Intol=E9rance?= de la secte =?iso-8859-1?q?la=EFciste?= : en Belgique aussi on =?iso-8859-1?b?c+l2aXQ=?= contre On Sun, 26 Nov 2006 02:13:47 +0100, Manu C. wrote: > Vous êtes méprisant. Cela m'arrive parfois. > Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle Je m'en tape, je ne suis pas atteint par les attaques personnelles de ce genre de personnes. > et > pourtant il y aurait matière �. A quoi ? > Ne serait-ce que sur vos fautes de français. Je les regrette, sachez-le. Mais je ne suis pas français et je m'accorde quelques dérives. Revenons �* votre expression 'sur vos fautes de français', l'asterisque final me laisse perplexe, je serais très heureux qu'un gentil français comme vous m'aide � corriger les fautes d'orthographe qui se sont malicieusement glissés dans mon message. Je suis ouvert �* la civilisation, vous savez ! > Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht convenablement. Quelle serait votre traduction ? Dans votre pauvre minable langue?

26 november 2006, 04:45	#19
dreads Berichten: n/a	=?iso-8859-1?q?Re:_Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_:_en_ Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre?= Manu C. a écrit : > Vous êtes méprisant. > Votre interlocuteur n'a fait aucune attaque personnelle et > pourtant il y aurait matière �. > Ne serait-ce que sur vos fautes de français. > Au fait, vous pourriez aussi citer Bertolt Brecht > convenablement. Vous êtes un petit comique, vous ! Du genre qui n'a aucun scrupule �* commettre les fautes qu'il reproche aux autres... Attaquer l'orthographe ou la grammaire d'un interlocuteur, sans savoir s'il est francophone, ce n'est pas du mépris, ça ? Surtout qu'�* vous lire, on ne peut franchement pas considérer que votre langue soit parfaite : le "�" de votre "il y aurait matière �" est superflu, ou bien il attend un complément.

26 november 2006, 05:25	#20
Harpo Berichten: n/a	Re: =?iso-8859-1?q?Re:_Intol=E9rance_de_la_secte_la=EFciste_:_en_ Belgique_aussi_on_s=E9vit_contre?= On Sat, 25 Nov 2006 19:35:19 -0800, dreads wrote: > > Manu C. a écrit : > > Surtout qu'�* vous lire, on ne peut franchement pas considérer que > votre langue soit parfaite : le "�" de votre "il y aurait matière �" > est superflu, ou bien il attend un complément. Sa phrase se termine inopinémnt sur un point bien qu'il falle lui reconaitre qu'il ne l'a point oublié. De mon temps il en fallait plus pour obtenir le certificat d'études primaires. O tempora toussa. -- stats usenet : http://patrick.davalan.free.fr/ustat/ home page : http://patrick.davalan.free.fr/