Zielige opkomst van ex/pseudo-BUB'ers - Pagina 18

van Maerlant · 15 juni 2006, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Een geografische streek? Waar wordt die dan wel door begrensd?

Laten we zeggen: een aardrijkskundig gebied. Dat is wat correcter.

Kim · 15 juni 2006, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Laten we zeggen: een aardrijkskundig gebied. Dat is wat correcter.

En hoe is dat "aardrijkskundig gebied" ontstaan denkt u?

Jan van den Berghe · 15 juni 2006, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Vlaanderen bestaat pas als politieke eenheid sinds 1971.

Dan schrijft u nu wat anders dan eerst. Dat luidde immers:

Citaat:

Vlaanderen is een Belgische uitvinding, bedoelt om het Belgisch secessionisme te redden. Het bestaat nog maar sinds 1971 en is dus nauwelijks meer dan een virtuele realiteit.

baarle · 15 juni 2006, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan schrijft u nu wat anders dan eerst. Dat luidde immers:

België heeft Vlaanderen in 1971 als politieke eenheid geïnstalleerd om zijn secessionisme te redden.

Met dank om mijn stelling te helpen verfijnen.

Jan van den Berghe · 15 juni 2006, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

België heeft Vlaanderen in 1971 als politieke eenheid geïnstalleerd om zijn secessionisme te redden.

Dat weet toch iedereen. Zelfs Eyskens heeft enkele jaren geleden in een duidingsprogramma op de VRT openlijk en in niet mis te verstane bewoordingen gezegd dat het federalisme er is gekomen OM BELGIE TE REDDEN.

baarle · 15 juni 2006, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat weet toch iedereen. Zelfs Eyskens heeft enkele jaren geleden in een duidingsprogramma op de VRT openlijk en in niet mis te verstane bewoordingen gezegd dat het federalisme er is gekomen OM BELGIE TE REDDEN.

QED

Dank u, Jan.

Hans1 · 15 juni 2006, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat weet toch iedereen. Zelfs Eyskens heeft enkele jaren geleden in een duidingsprogramma op de VRT openlijk en in niet mis te verstane bewoordingen gezegd dat het federalisme er is gekomen OM BELGIE TE REDDEN.

Misschien. Maar de vraag is wel wat België dan bedreigde: twee kleine, samenspannende minderheden van flaminganten en wallinganten die:

1) de traditionele politici hebben wijsgemaakt dat ze belangrijk waren (quod certe non);
2) die deze laatste hebben overtuigd om posten te splitsen louter om de macht van de politici te vergroten, wat die traditionele politici uiteraard gretig hebben aanvaard.

Het is een complot. Niets meer of niets minder. Want als dit geen complot is, dan bestaan er geen complotten.

Dat gezegd zijnde was er een valabel alternatief dat men geen kans heeft gegund: provinciale decentralisatie of provinciaal federalisme.

Laat staan dat men de Belgen ooit heeft ondervraagd over de staatshervormingen.

Hans1 · 15 juni 2006, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan schrijft u nu wat anders dan eerst. Dat luidde immers:

Zijn eerste uitspraak was nochtans de juiste. Het begrip "Vlaanderen" was quasi onbekend vóór de jaren '80. Quasi niemand gebruikte het, buiten enkele litteraire of politieke figuren. Het is pas sinds de jaren '80 door de gewestvorming, de openbare omroep en VTM dat men de term "Vlaanderen" bij de mensen heeft ingepompt. Maar zelfs die massale indoctrinatie is geen succes te noemen. De mensen spreken meestal nog steeds over België.

baarle · 15 juni 2006, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het is een complot. Niets meer of niets minder.

Een complot! Een complot, zeg ik u!

van Maerlant · 15 juni 2006, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En hoe is dat "aardrijkskundig gebied" ontstaan denkt u?

Lees de geschiedenis van de Nederlanden er eens op na

Na de examens, wel te verstaan.

Hans1 · 15 juni 2006, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Een complot! Een complot, zeg ik u!

Uw zinloze commentaar bewijst alleen dat u mijn stelling niet kan weerleggen. Maar ja, dat zijn we van uw ideologisch groepje wel gewoon.

baarle · 15 juni 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

uw ideologisch groepje

Ni Dieu ni maître is het enige ideologisch groepje dat ik duld, meneer de complottenziener.

Hans1 · 15 juni 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Lees de geschiedenis van de Nederlanden er eens op na

Na de examens, wel te verstaan.

Dat zou u eerder eens moeten doen. De Zuidelijke Nederlanden (later België) bestaan immers reeds sinds de 14de eeuw als één min of meer politiek geheel. In 1789 werd België voor de eerste maal onafhankelijk. In 1830 een tweede maal.

Niet echt een incident de parcours dus.

Over het begrip "Vlaanderen" in de geschiedenis zullen we maar zedig zwijgen om jullie een serieuze blaam te besparen.

Hans1 · 15 juni 2006, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ni Dieu ni maître is het enige ideologisch groepje dat ik duld.

Dat is uw goed recht, maar dat neemt niet weg dat uw commentaar zinloos was.

van Maerlant · 15 juni 2006, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat zou u eerder eens moeten doen. De Zuidelijke Nederlanden (later België) bestaan immers reeds sinds de 14de eeuw als één min of meer politiek geheel. In 1789 werd België voor de eerste maal onafhankelijk. In 1830 een tweede maal.

Niet echt een incident de parcours dus.

Over het begrip "Vlaanderen" in de geschiedenis zullen we maar zedig zwijgen om jullie een serieuze blaam te besparen.

In plaats van op het Muntplein te gaan bazelen, zou u beter daar eens de bibliotheek binnenstappen

Knuppel · 15 juni 2006, 14:07

Citaat:

Het begrip "Vlaanderen" was quasi onbekend vóór de jaren '80. Quasi niemand gebruikte het, buiten enkele litteraire of politieke figuren.

En schilders en beeldhouwers en toondichters en leraars en geestelijken en ....

Waarom heb jij het zo ziekelijk nodig om Vlaanderen en zijn volk te ontkennen, Hans?
Toch niet omdat je een racist bent?

Jan van den Berghe · 15 juni 2006, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat zou u eerder eens moeten doen. De Zuidelijke Nederlanden (later België) bestaan immers reeds sinds de 14de eeuw als één min of meer politiek geheel. In 1789 werd België voor de eerste maal onafhankelijk. In 1830 een tweede maal.

In 1789 was er geen sprake van België. De zuidelijke Nederlanden waren in de 14e eeuw geen politieke eenheid. Een politieke eenheid komt er maar onder verdrag van Augsburg (midden 16e eeuw) en dat betreft ook de noordelijke Nederlanden. Een jaar later volgt de Pragmatieke Sanctie waardoor de erfopvolging van alle vorstendommen als één en ondeelbaar wordt beschouwd. Ook hier betreft het de zuidelijke als noordelijke Nederlanden. Van België is geen sprake.

Jan van den Berghe · 15 juni 2006, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Over het begrip "Vlaanderen" in de geschiedenis zullen we maar zedig zwijgen om jullie een serieuze blaam te besparen.

Blijkbaar heeft u dus een statische visie op de geschiedenis waarbij namen en begrippen niet kunnen wijzigen... Dan mag Rusland geen Rusland volgens u zijn. Dan mag Roemenië niet meer de naam Roemenië dragen. Dan moet Italië een andere naam zoeken. Dan moet Frankrijk zijn naam aan ons afstaan. Enzovoort.

BCD · 15 juni 2006, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat weet toch iedereen. Zelfs Eyskens heeft enkele jaren geleden in een duidingsprogramma op de VRT openlijk en in niet mis te verstane bewoordingen gezegd dat het federalisme er is gekomen OM BELGIE TE REDDEN.

Jantje De VRT is dien niet te links om te geloven??

Jan van den Berghe · 15 juni 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Jantje De VRT is dien niet te links om te geloven??

???

De VRT was niet aan het woord. Wel Eyskens zelf.