Gezocht: Dé Vlaming. - Pagina 24

Black Cat · 29 juli 2006, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Individuele taalvrijheid? Natuurlijk niet.

Maar niet op bestuursniveau.

Dus: als heel Brugge beslist om Portugees te spreken, is daar niets mis mee.

Zwartengeel · 29 juli 2006, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dus: als heel Brugge beslist om Portugees te spreken, is daar niets mis mee.

Bent u nu echt van slechte wil of weet u gewoon niet beter?

Pieke · 29 juli 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Juist integendeel. Zonder taalwetten mag men spreken wat men wil en bestuurlijk aanschreven worden in de taal die men wil. Een verfransing van de Vlaamse Randen is dus een beleving van taalvrijheid.
Omdat deze taalvrijheid op bestuurlijk niveau niet echt werkbaar en de vefransing van de rand geen goede zaak is, opteert men voor wetten die die taalvrijheid beperken.

er geldt in individuele taalvrijheid. Het loopt pas mis wanneer dat recht misbruikt wordt om veranderingen te eisen op bestuursniveau.

Of vind u dat de bestuurstaal van Sint-Joost of Schaarbeek moeten veranderen naar het Arabisch of Berbers, louter omdat de meerderheid die taal gebruikt?

Pieke · 29 juli 2006, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dus: als heel Brugge beslist om Portugees te spreken, is daar niets mis mee.

Prachtig gedestilleerd.

Er loopt pas iets mis wanneer die individuele taalvrijheid misbruikt wordt om rechten op te eisen op bestuursniveau.

van Maerlant · 29 juli 2006, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

....

Dat lijkt er beter op.

Metternich · 29 juli 2006, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Juist integendeel. Zonder taalwetten mag men spreken wat men wil en bestuurlijk aanschreven worden in de taal die men wil. Een verfransing van de Vlaamse Randen is dus een beleving van taalvrijheid.
Omdat deze taalvrijheid op bestuurlijk niveau niet echt werkbaar en de vefransing van de rand geen goede zaak is, opteert men voor wetten die die taalvrijheid beperken.

Als elk volk het andere zou respecteren en zijn taal niet zou opdringen, noch ze gebruiken om annexaties door te willen drukken, zou er geen nood zijn aan taalwetten. In la Belgique daarentegen....

Black Cat · 29 juli 2006, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Prachtig gedestilleerd.

Er loopt pas iets mis wanneer die individuele taalvrijheid misbruikt wordt om rechten op te eisen op bestuursniveau.

Natuurlijk zal de gemeenteraad van Brugge dan bestaan uit Portugees-taligen.

En omgekeerd, als de Bruggenaren uitsluitend Nederlands spreken op het gemeentehuis, is er geen probleem: dat is taalvrijheid.

Zwartengeel · 29 juli 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Natuurlijk zal de gemeenteraad van Brugge dan bestaan uit Portugees-taligen.

En omgekeerd, als de Bruggenaren uitsluitend Nederlands spreken op het gemeentehuis, is er geen probleem: dat is taalvrijheid.

Precies. En in dat geval accepteert men de taalkundige en administratieve status van de stad, en gaat men dan ook niet eisen dat Brugge bij Portugal gevoegd wordt.

lomeanor · 29 juli 2006, 17:20

Frantaligen in de rand willen meer dan taalvrijheid. Ze willen ook dat de administartie in het frans geschiedt en nog liever, dat de rand bij Brussel gevoegd wordt en een daarmee een tweetalig statuur verwerft.

Black Cat · 29 juli 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Precies. En in dat geval accepteert men de taalkundige en administratieve status van de stad, en gaat men dan ook niet eisen dat Brugge bij Portugal gevoegd wordt.

Maar ze spreken wel Portugees.

Zwartengeel · 30 juli 2006, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Maar ze spreken wel Portugees.

Is hoe dan ook slechts bijzaak. Iedereen is thuis vrij om de taal te spreken die hij wil. Indien de Franstaligen in de Rand de bereidheid getoond hadden om Nederlands te leren en het Vlaamse karakter van de streek te erkennen, had niemand in Vlaanderen er problemen van gemaakt. En waren er ook geen faciliteiten nodig geweest. Dan mochten er bij wijze van spreken nog een miljoen Franstaligen in de Rand komen wonen, niemand zou er een punt van gemaakt hebben. Door hun eigen koppigheid hebben de Franstaligen echter de huidige situatie geschapen, die vroeg of laat in hun eigen gezicht gaat terugkeren.

Black Cat · 30 juli 2006, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is hoe dan ook slechts bijzaak. Iedereen is thuis vrij om de taal te spreken die hij wil. Indien de Franstaligen in de Rand de bereidheid getoond hadden om Nederlands te leren en het Vlaamse karakter van de streek te erkennen, had niemand in Vlaanderen er problemen van gemaakt. En waren er ook geen faciliteiten nodig geweest. Dan mochten er bij wijze van spreken nog een miljoen Franstaligen in de Rand komen wonen, niemand zou er een punt van gemaakt hebben. Door hun eigen koppigheid hebben de Franstaligen echter de huidige situatie geschapen, die vroeg of laat in hun eigen gezicht gaat terugkeren.

Ik zou wel eens willen zien dat als de hele rand voltijds Franstalig was, behalve op het gemeentehuis, of er geen problem zou zijn voor flaminganten.

Zwartengeel · 30 juli 2006, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Ik zou wel eens willen zien dat als de hele rand voltijds Franstalig was, behalve op het gemeentehuis, of er geen problem zou zijn voor flaminganten.

Ik kan me voorstellen dat ook lang niet iedereen in Wallonië even enthousiast is over het feit dat alsmaar meer Vlamingen zich aan de overkant van de taalgrens vestigen, maar zij respecteren het karakter van de streek en de aldaar heersende bestuurstaal echter. Daardoor worden zij er gerespecteerd en geduld. Indien de Franstaligen in de Rand dezelfde houding hadden aangenomen, was de houding van de Vlamingen tegenover hen wellicht gelijkaardig geweest. Een beperkte schare heethoofden had er waarschijnlijk nooit vrede mee genomen, maar ook in Wallonië zijn er wel enkele fanatieke individuen die de Vlamingen nooit zullen aanvaarden. In elk geval had dit nooit tot het huidige communautaire fiasco geleid.

Black Cat · 30 juli 2006, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik kan me voorstellen dat ook lang niet iedereen in Wallonië even enthousiast is over het feit dat alsmaar meer Vlamingen zich aan de overkant van de taalgrens vestigen, maar zij respecteren het karakter van de streek en de aldaar heersende bestuurstaal echter. Daardoor worden zij er gerespecteerd en geduld. Indien de Franstaligen in de Rand dezelfde houding hadden aangenomen, was de houding van de Vlamingen tegenover hen wellicht gelijkaardig geweest. Een beperkte schare heethoofden had er waarschijnlijk nooit vrede mee genomen, maar ook in Wallonië zijn er wel enkele fanatieke individuen die de Vlamingen nooit zullen aanvaarden. In elk geval had dit nooit tot het huidige communautaire fiasco geleid.

Laat ons dus de regionalistische heethoofden terechtwijzen.

Zwartengeel · 30 juli 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Laat ons dus de regionalistische heethoofden terechtwijzen.

Met 'heethoofden' bedoel ik actiegroepen in de trant van het voormalige VMO of Voorpost. Niet het politieke draagvlak dat de Vlaamsgezinde gedachte momenteel heeft.

Black Cat · 30 juli 2006, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Met 'heethoofden' bedoel ik actiegroepen in de trant van het voormalige VMO of Voorpost. Niet het politieke draagvlak dat de Vlaamsgezinde gedachte momenteel heeft.

Jaja.

lomeanor · 30 juli 2006, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Jaja.

En trouwens, het gaat niet om de heethoofden. Het gaat om de wil om te integreren in de maatschappij waar je gaat wonen.

Black Cat · 30 juli 2006, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

En trouwens, het gaat niet om de heethoofden. Het gaat om de wil om te integreren in de maatschappij waar je gaat wonen.

Met behoud van taalvrijheid? En taalvrijheid ook voor Vlamingen die wensen een andere taal te spreken dan Nederlands?

lomeanor · 30 juli 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Met behoud van taalvrijheid? En taalvrijheid ook voor Vlamingen die wensen een andere taal te spreken dan Nederlands?

Taalvrijheid hoort volgens mij thuis in de privésfeer. Een gemeenschap die dezelfde taal niet spreekt kan immers nooit een hechte gemeenschap zijn. Samenleven gaat veel gemakkelijker als iedereen eenzelfde taal gebruikt. Meertaligheid is een belangrijke troef, maar het getuigt van respect om te taal te spreken van de streek waar je woont. Een multiculturele samenleving is enkel mogelijk wanneer met respect heeft voor elkaar én voor de taal van de streek.

Eenzelfde taal spreken helpt ons elkaar te verstaan en dialoog is een belangrijke bouwsteen voor een samenleving.

En tot spijt van de franstaligen is de streektaal in Vlaanderen het Nederlands.

FISHERMAN · 30 juli 2006, 16:02

"De Vlaming" is net als "De Belg", "De Europeaan",... een uitvinding van overheden om hun macht legitimeit te geven.

Sommige mensen hebben nood aan zoiets als een Mythische vereenzelviging met hun (favoriete) overheid.
Anderen (zoals ik) staan daarboven en hebben helemaal geen nood aan een of ander vlagje.

30 juli 2006, 16:02	#480
FISHERMAN Parlementslid Geregistreerd: 16 februari 2006 Berichten: 1.569	"De Vlaming" is net als "De Belg", "De Europeaan",... een uitvinding van overheden om hun macht legitimeit te geven. Sommige mensen hebben nood aan zoiets als een Mythische vereenzelviging met hun (favoriete) overheid. Anderen (zoals ik) staan daarboven en hebben helemaal geen nood aan een of ander vlagje. __________________ "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." Evelyn Beatrice Hall (Misschien geen origineel onderschrift, maar ik weet tenminste van wie het komt) Laatst gewijzigd door FISHERMAN : 30 juli 2006 om 16:02.

29 juli 2006, 17:20	#469
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Frantaligen in de rand willen meer dan taalvrijheid. Ze willen ook dat de administartie in het frans geschiedt en nog liever, dat de rand bij Brussel gevoegd wordt en een daarmee een tweetalig statuur verwerft.