Europa: De pot op ! Met Uw rechts beleid.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In het beste geval met 60% van de belgische staatsschuld in de nek, bedoel je?

We kunnen dan, zoals De Grauwe zei over de Griekse schuld, herschikken, zodat er vijftig % overblijft.

Dat scheelt een flinke slok op de borrel.

Plus, het gezicht van de mensen die nu nog geld moeten hebben van Belgie, dat gaat dan geld waard zijn. Dat wordt uiteraard smakelijk (uit)lachen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

't Is al bezig.
We hebben een Europa-crisis en een euro (centen) crisis
En op economisch gebied hebben we bijna wereldoorlog drie.
Europa = Duitsland, Jurgen.
Door hun toestemming werd Griekenland gered... dat is teveel gezegd.
Het heeft niet geholpen maar gefaald.
En nu hebben de Duitsers weeral 100 miljard als steun toegekend.
En de rijkere Grieken fluiten gewoon verder.

Intussen heeft de centrale bank alles overgenomen....
En wie is dat? Wij Jurgen.
Ze zijn geraffineerd die Duiters.
Hun economisch model groeit en bloeit.
Dat zal wel zijn: hun export moet aan de gang blijven.
Griekenland moeten kunnen kopen... van de Duitsers.
En zo is dat met Portugal, Spanje, Ierland en er zullen er nog volgen.

Gelukkig dan maar dat we in Nederland al reeds de Gulden al aan de Duitse Mark hadden gekoppeld; en dat de Nederlandse economie dan ook sterk verbonden is met de Duitse economie. Het is ook niet voor niets, dat Nederland en Duitsland traditioneel ook dezelfde monetaire opvattingen hebben. (Minister Zalm verweet bondskanselier Schröder dan ook dat hij daar bewust vanaf zag (ten aanzien van de staatsschuld).) Dat vergeten al die Euro-sceptische (zowel EU als monetaire unie) Nederlanders altijd, maar voor het gemak.

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Europa dicteert.

a) We moeten nog langer werken
Terwijl er massa jongeren aan den dop zitten, moeten de oudjes nog
langer hun kazaken afdraaien.
b) Grieken, Ierland en Portugal. U krijgt geld, maar U moet privatiseren.
vrij vertaald: U moet Uw land verkopen aan het buitenland.
c) De werkloosheidsuitkering beperken in de tijd !
vrij vertaald: Wie niet presteert, op straat !
voor België : Iedereen op het OCMW in plaats van op de RVA
Van de staatskas naar de STADSKAS.
d) De invoering van de Euro, weet U nog, alles werd goedkoper !
Alles werd juist duur.

Ik zie een Europese vlag met sterren. Maar het lijkt meer en meer een vlag met een doornenkroon van de Here Jezus.

Als Europa alleen maar daar is om landen te laten uitzuigen. Dat Europa alleen maar daar is om alle sociale voordelen weg te nemen. ZOdat de Nationale regeringen een excuus hebben om te zeggen in hun programma, we kunnen niet anders Europa dicteert !

Als Europa alleen maar daar is voor het geld en daar is om de sociale voordelen van de mensen weg te nemen. Dan kan het voor mij...de pot op.

Ooit werd Europa gemaakt door socialisten ( Delors, P.H. Spaak) én door Christen-Democraten met zeer goede én sociale bedoelingen.
Helaas hebben figuren �* la Barosso én de rechts kant de zaak over genomen: het enige dat telt is de economie, de productiviteit en de winst! En met voor de NVA te stemmen zal het ook niet veranderen...

[Adam Smith]

U weet toch wel bij wat voor partij Barroso ooit is begonnen?

Daarbij is dat vlak, de economie, ook het enige vlak, wat ook echt als Europees wordt getolereerd. Van defensie tot sociale zekerheid, alle lidstaten doen dat het liefste zelf en appreciëren geen Europees toezicht, zelfs niet als dat betekent dat landen zoals Griekenland dan eerder tegen de lamp zouden lopen met als gevolg kleinere (grote) problemen.

Persoonlijk ben ik een overtuigd Europeaan, een liberaal in Nederland, maar wat Europese visie betreft, dan heb ik meer met visie op Europa van de liberaal Verhofstadt; sterker naar mijn mening is er in Nederland, zeker bij de pro Europeanen, een gebrek aan visie op Europa.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De Europese superstaat is voor bepaalde Vlaams-nationalisten blijkbaar goed, zolang als het België schaadt. Dat men hierdoor lijnrecht ingaat tegen elke andere fatsoenlijke nationalistische beweging in Europa, is blijkbaar maar een bijkomstigheid. Nochtans is de EU een België in het kwadraat. Een reden te meer om de Belgische staat zo snel mogelijk te vernietigen, zodat het Vlaams-nationalisme opnieuw een volwaardig nationalisme kan worden.

hear hear....

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De Europese superstaat is voor bepaalde Vlaams-nationalisten blijkbaar goed, zolang als het België schaadt.

Als Europa duidelijk kan maken aan onze politici dat de financiële toestand hier momenteel dramatisch wordt, is dat inderdaad een nuttige bijdrage van Europa aan Vlaanderen/België. Ik zie geen reden om tegen die boodschap te zijn, gewoonweg omdat ze komt vanuit Europa.

Dat men hierdoor lijnrecht ingaat tegen elke andere fatsoenlijke nationalistische beweging in Europa, is blijkbaar maar een bijkomstigheid. Nochtans is de EU een België in het kwadraat. Een reden te meer om de Belgische staat zo snel mogelijk te vernietigen, zodat het Vlaams-nationalisme opnieuw een volwaardig nationalisme kan worden.

Allemaal leuk in theorie, maar in praktijk komt er bitter weinig van terecht.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Europa dicteert.

a) We moeten nog langer werken
Terwijl er massa jongeren aan den dop zitten, moeten de oudjes nog
langer hun kazaken afdraaien.
b) Grieken, Ierland en Portugal. U krijgt geld, maar U moet privatiseren.
vrij vertaald: U moet Uw land verkopen aan het buitenland.
c) De werkloosheidsuitkering beperken in de tijd !
vrij vertaald: Wie niet presteert, op straat !
voor België : Iedereen op het OCMW in plaats van op de RVA
Van de staatskas naar de STADSKAS.
d) De invoering van de Euro, weet U nog, alles werd goedkoper !
Alles werd juist duur.

Ik zie een Europese vlag met sterren. Maar het lijkt meer en meer een vlag met een doornenkroon van de Here Jezus.

Als Europa alleen maar daar is om landen te laten uitzuigen. Dat Europa alleen maar daar is om alle sociale voordelen weg te nemen. ZOdat de Nationale regeringen een excuus hebben om te zeggen in hun programma, we kunnen niet anders Europa dicteert !

Als Europa alleen maar daar is voor het geld en daar is om de sociale voordelen van de mensen weg te nemen. Dan kan het voor mij...de pot op.

Europa en de euro heeft maar 1 groot doel: De weg te effenen naar de wereldbank met als drijvende en verslindende kracht Amerika, Duitsland, Frankrijk, Rusland en China daarachter. En enkel 1% van de wereldbevolking die de elite uitmaakt zal daar van profitren, de rest zijn in weze veredelde slaven of grote sukkelaars die helemaal niets hebben.
Het zal het hoogtepunt zijn van het grote design van het kapitalisme die hun versmachtende greep over de hele wereld zal hebben en het tot het laatse gaat uitknijpen. Het lot van 6 miljard mensen raakt echt hun koudste kleren niet en de gevolgen voor het milieu is ook NOOIT hun zorg geweest. Dat was evenzeer slechts een illusie als de rest van het theater om de mens in het gareel te krijgen en te houden.

En dat is de realiteit, iets dat we nog massaal weigeren te zien of te aanvaarden. Wordt hoog tijd dat we ons niet langer laten naaien en eens gaan inzien dat het syteem inherent slecht is en dat het overdragen ervan aan de toekomstige generatie niet ons nu en hun in de toekomst vooruit helpt maar net nog dieper en dieper in de miserie boort.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Europa en de euro heeft maar 1 groot doel: De weg te effenen naar de wereldbank met als drijvende en verslindende kracht Amerika, Duitsland, Frankrijk, Rusland en China daarachter. En enkel 1% van de wereldbevolking die de elite uitmaakt zal daar van profitren, de rest zijn in weze veredelde slaven of grote sukkelaars die helemaal niets hebben.
Het zal het hoogtepunt zijn van het grote design van het kapitalisme die hun versmachtende greep over de hele wereld zal hebben en het tot het laatse gaat uitknijpen. Het lot van 6 miljard mensen raakt echt hun koudste kleren niet en de gevolgen voor het milieu is ook NOOIT hun zorg geweest. Dat was evenzeer slechts een illusie als de rest van het theater om de mens in het gareel te krijgen en te houden.

En dat is de realiteit, iets dat we nog massaal weigeren te zien of te aanvaarden. Wordt hoog tijd dat we ons niet langer laten naaien en eens gaan inzien dat het syteem inherent slecht is en dat het overdragen ervan aan de toekomstige generatie niet ons nu en hun in de toekomst vooruit helpt maar net nog dieper en dieper in de miserie boort.

Oeps, landen zoals Japan, Canada, Australië .. ben je vergeten, of mogen niet meespelen ?
Oeps, landen zoals India, Brazilië .. al evenmin.

Oeps, al die landen die recent aansloten bij de EU, of die kandidaat zijn om aan te sluiten ...


Trouwens, wie is de 'leiding' van de EU eigenlijk:
de Europese Commissie, of de Europese Raad van Regeringsleiders ?


Je doet me denken aan de automobilist die op de verkeersradio hoort dat er een spookrijder gesignaleerd is, en reageert : "Eén spookrijder ..??, ik het er al tientallen gezien de laatste 5 minuten".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Ooit werd Europa gemaakt door socialisten ( Delors, P.H. Spaak) én door Christen-Democraten met zeer goede én sociale bedoelingen.
Helaas hebben figuren �* la Barosso én de rechts kant de zaak over genomen: het enige dat telt is de economie, de productiviteit en de winst! En met voor de NVA te stemmen zal het ook niet veranderen...

Ik dacht toch dat Europa gemaakt werd omwille van de economie.
EEG staat dan ook voor Europese Economische Gemeenschap.
Bij mijn weten is er binnen Europa nog nooit één maatregel genomen om de werknemer te beschermen; in het belang van de werknemer.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik dacht toch dat Europa gemaakt werd omwille van de economie.
EEG staat dan ook voor Europese Economische Gemeenschap.
Bij mijn weten is er binnen Europa nog nooit één maatregel genomen om de werknemer te beschermen; in het belang van de werknemer.

Ik ben toch van de EU werk mogen gaan zoeken in Griekenland

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

U weet toch wel bij wat voor partij Barroso ooit is begonnen?

Daarbij is dat vlak, de economie, ook het enige vlak, wat ook echt als Europees wordt getolereerd. Van defensie tot sociale zekerheid, alle lidstaten doen dat het liefste zelf en appreciëren geen Europees toezicht, zelfs niet als dat betekent dat landen zoals Griekenland dan eerder tegen de lamp zouden lopen met als gevolg kleinere (grote) problemen.

Persoonlijk ben ik een overtuigd Europeaan, een liberaal in Nederland, maar wat Europese visie betreft, dan heb ik meer met visie op Europa van de liberaal Verhofstadt; sterker naar mijn mening is er in Nederland, zeker bij de pro Europeanen, een gebrek aan visie op Europa.

Als pro beter de contra's becritiseren

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik dacht toch dat Europa gemaakt werd omwille van de economie.
EEG staat dan ook voor Europese Economische Gemeenschap.
Bij mijn weten is er binnen Europa nog nooit één maatregel genomen om de werknemer te beschermen; in het belang van de werknemer.

Als dat zo is, wat ik zelf nu niet direct weet, wie is daar dan verantwoordelijk voor:
- de commissie
- de raad van regeringsleiders (heel concreet: heeft het VK vb. dit altijd al geblokkeerd?)


Wat heeft het Europees Parlement gestemd, zo'n paar maanden terug, ivm moederschapsbescherming ? Of is dat niet ten voordele van de werknemer ??

[JurgenD]

Vandaag heb ik genoten van deze uiteenzetting van Dhr Nigel Farage, die zegt waar het op staat. het is wel een tijd terug, maar actueel !

http://www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs

Nigel Farage has slammed EU bosses over European crisis. "It's even more serious than economics because if you rob people of their identity, if you rob them of their democracy, then all they are left with is nationalism and violence. I can only hope and pray that the Euro project is destroyed by the markets before that"

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Toch raar. Altijd die linksen die als eurofielen rond Europa kronkelen, maar als het er op aan komt ... mag het niets kosten

Hmmmm, ik denk eerder de rechtsen (en de liberalen).
Zelfs onze Grote Vlaamse Leider en zijn volgelingen hebben er de mond vol van.

Een aantal landen zit momenteel dik in de problemen en vooral Griekenland natuurlijk.
En "wij" kunnen betalen.

De grote schuldigen zijn de politici en dit twee keer...
Griekenland zit al jaren in de problemen.
Een oorzaak: geen bureaucratie, geen efficiënte administratie.
Vooral dus de belastingen worden niet geïnd.
Ze weten nog niet eens welk stukje grond van wie is.

En wat zegt nu Papandreou?
Datgene wat ik hier boven zeg
Hij zou nu van plan zijn om de privé in te huren om belastingen te innen.
Kunt u zich dat voorstellen... hier bij ons, in Nederland of Duitsland?
Griekenland heeft geen structuren plus wat er is is zo corrupt als de hel.
En dat geeft Papandreou ook zelf toe.

Het zit ook in het verschil in cultuur tussen het Noorden en het Zuiden.
Kijk nu maar naar Spanje, Portugal, Italië enz.

Ten tweede is het ook zo dat Europa Griekenland heeft opgenomen ondanks
men wist dat Griekenland al jaren in de problemen zat.
Dus de dames en heren politici moeten nu ook maar zorgen dat ze eruit komen.
En niet op mijn kosten.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je dat niet weet, blijf dan ver van discussies over economie en aanverwante.

Net zozeer het antwoord zo klaar en duidelijk is. En meteen conclusies trekken. Ik zou U hetzelfde kunnen zeggen, om het debat te mijden.
Dergelijke uitspraken zijn allesbehalve bevorderlijk om te debateren, en zijn laaghartige uitspraken.

In ieder geval, de banken zijn het blijkbaar niet, want die kregen geld van de regeringen om er door te komen en hun kapitaal dat ze in kas hebben is onvoldoende ter dekking.

Blijkbaar is de grote schuldeiser van de regeringen in schulden een fictieve persoon. Neen erger, het is het fictief element, onbestaande zelfs, dat optreedt als schuldeiser, want blijkbaar heeft iedereen schulden.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Hmmmm, ik denk eerder de rechtsen (en de liberalen).
Zelfs onze Grote Vlaamse Leider en zijn volgelingen hebben er de mond vol van.

Een aantal landen zit momenteel dik in de problemen en vooral Griekenland natuurlijk.
En "wij" kunnen betalen.

De grote schuldigen zijn de politici en dit twee keer...
Griekenland zit al jaren in de problemen.
Een oorzaak: geen bureaucratie, geen efficiënte administratie.
Vooral dus de belastingen worden niet geïnd.
Ze weten nog niet eens welk stukje grond van wie is.

En wat zegt nu Papandreou?
Datgene wat ik hier boven zeg
Hij zou nu van plan zijn om de privé in te huren om belastingen te innen.
Kunt u zich dat voorstellen... hier bij ons, in Nederland of Duitsland?
Griekenland heeft geen structuren plus wat er is is zo corrupt als de hel.
En dat geeft Papandreou ook zelf toe.

Het zit ook in het verschil in cultuur tussen het Noorden en het Zuiden.
Kijk nu maar naar Spanje, Portugal, Italië enz.

Ten tweede is het ook zo dat Europa Griekenland heeft opgenomen ondanks
men wist dat Griekenland al jaren in de problemen zat.
Dus de dames en heren politici moeten nu ook maar zorgen dat ze eruit komen.
En niet op mijn kosten.

Ons geld is binnen enkele weken toch niks meer waard, als ze niet vlug een oplossing bedenken.

En men heeft inderdaad Griekenland geholpen, terwijl men wist dat het in de problemen zat.

De vraag is alleen, of geld eigenlijk wel een parameter is in zo'n aangelegenheden.

Het is net als 'bepaalde regels'. Hoe lager in de sociale ladder, hoe meer bepaalde regels gelden. En hoe hoger, bepaalde regels plots, meer dynamisch blijken te zijn, tot een bepaalde grens.

En zo is het met geld. Hoe meer macht en rijkdom, des te meer, kneedbaar is het begrip 'geld'. Een bewijs hiervan is, hoe landen op de rand van het bankroet, ook westerse en rijke landen, uit hun dikke hoed, geld toveren.
Of eigenlijk, het gewoon persen.

Alles lijkt een groot toneel en een schijnheilige klucht.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Hier, mijnheerke wilt door het leven gaan zonder een ziekenkas.
Ga wat op je playstation spelen kleuterke

Wat denkt ge dat ge met uwen tabula raza gaat bereikt hebben? Niemand nog geld incl overheid. Dan is het ieder voor zichzelf.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Ons geld is binnen enkele weken toch niks meer waard, als ze niet vlug een oplossing bedenken.

En men heeft inderdaad Griekenland geholpen, terwijl men wist dat het in de problemen zat.

De vraag is alleen, of geld eigenlijk wel een parameter is in zo'n aangelegenheden.

Het is net als 'bepaalde regels'. Hoe lager in de sociale ladder, hoe meer bepaalde regels gelden. En hoe hoger, bepaalde regels plots, meer dynamisch blijken te zijn, tot een bepaalde grens.

En zo is het met geld. Hoe meer macht en rijkdom, des te meer, kneedbaar is het begrip 'geld'. Een bewijs hiervan is, hoe landen op de rand van het bankroet, ook westerse en rijke landen, uit hun dikke hoed, geld toveren.
Of eigenlijk, het gewoon persen.

Alles lijkt een groot toneel en een schijnheilige klucht.

Inderdaad de kans bestaat dat ons geld binnen enkele weken niks meer waard is. Laat Beke snel een regering vormen met de overige partijen en dan zal je zien als er geen deftige besparingen kunnen doorgedrukt worden dat het land zoiezo meer intresten zal mogen betalen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In het beste geval met 60% van de belgische staatsschuld in de nek, bedoel je?

En ik die dacht dat de bevolking Vlaanderen- Wallonië ook ongeveer 60 - 40 was. Lijkt me dan toch een eerlijke verdeling. Of mis ik iets in jouw betoog?