Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 november 2013, 23:18   #101
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Ja. Naar de maan vlieg je met boerenverstand, AutoCAD en een IBM-pc.
Kun je niet beter? Zielig hoor.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 23:24   #102
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ik ken Clipper niet maar het lijkt niet echt zo 'exotisch' dat daar niemand mee uit de voeten kan.
Pascal - C en veel gebruikte database formaten...Ik ben er zeker van dat sommige forumleden hier wel weg mee kunnen zonder ervaring met Clipper. Het enige wat je uit Clipper mee wil nemen zijn die database bestanden.
Onder dos had je wel programmeurs die er wat mee konden, maar dos en dus clipper en dergelijke kan je nu niet meer gebruiken op de nieuwe computers.

Zoals de titel een beetje, de ervaring telt ook hier niet meer mee immers.
Nieuw kan je ook geen dergelijke software bijna kopen. Bijna geen enkele programmeur kan zulke zaken programmeren; wat toch veel zegt over programmeurs vind ik. En niet alleen in België, ook uit Amerika is bijna niks te vinden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 23:39   #103
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Onder dos had je wel programmeurs die er wat mee konden, maar dos en dus clipper en dergelijke kan je nu niet meer gebruiken op de nieuwe computers.

Zoals de titel een beetje, de ervaring telt ook hier niet meer mee immers.
Nieuw kan je ook geen dergelijke software bijna kopen. Bijna geen enkele programmeur kan zulke zaken programmeren; wat toch veel zegt over programmeurs vind ik. En niet alleen in België, ook uit Amerika is bijna niks te vinden.
Een tip voor iedereen.
http://www.gratissoftwaresite.nl/

Hoogst waarschijnlijk zit er wat bruikbaars tussen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 23:39   #104
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Destijds hebben we eens een maatwerk software laten maken onder dos nog.
clipper als ik het goed heb.
Klantenbeheer, facturatie, personeel, tijdregistratie enz nog vele dingen.
Ik kan dat niet meer gebruiken daar de computers in hun volgende sprongen naar slim worden vergeten waren het verleden mee te nemen. Je kan geen dos meer draaien op 64bit en zo allemaal of heel erg omslachtig.
Jaren hebben wij gezocht achter een programmeur die dat alles wilde overzetten naar een meer hedendaagse omgeving. Denk je dat we tussen al die 10'000 zelfverklaarde specialisten al 1 hebben gevonden die het kan?
Wel vergeet dat dus echt maar; niet 1 kan het!
Het is trouwens in gans de wereld in om het even welke taal niet te koop ook.
En als het zo eenvoudig is, wel dan vraag ik me af waarom programma makers er geen maken want gans de wereld wacht op dergelijke software.
Blijkbaar ligt die lat wel te hoog.

En die van vroeger die het wel kon onder dos, kan het ook niet onder windows en wat is het allemaal tegenwoordig.
Maar die geeft dat tenminste ruiterlijk toe.

Veel zalfverklaringen over dat programmeren altijd, tot de kat op de koord komt.
Ik zou dit wel kunnen converteren. Ik doe dit dikwijls en soms van zeer bizarre systemen. Het moet natuurlijk wel de moeite waard zijn, het zal het één en ander kosten en gepruts doe ik niet.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 23:41   #105
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Een tip voor iedereen.
http://www.gratissoftwaresite.nl/

Hoogst waarschijnlijk zit er wat bruikbaars tussen.
In de open source wereld zit extreem veel gratis software. Je kunt in principe grote systemen opzetten zonder één euro aan licenties te betalen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 00:08   #106
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Een tip voor iedereen.
http://www.gratissoftwaresite.nl/

Hoogst waarschijnlijk zit er wat bruikbaars tussen.
Je zou het misschien niet geloven, maar er zit voor zover ik zie niks tussen met klantenbestanden en facturatie en personeel en zo alles samen.
Mijn software was alles in één en alles volgde elkander op en alles schakelde door naar het volgende.
Als ik een klant toevoeg op een bepaalde dag wordt gans zijn verder verloop veranderd. Ik voeg hem toe per man, met zijn tijd volgens de prijs, je factureert daar direct uit, je volgt zijn betalingsverleden op of openstaande rekeningen en nog veel meer. Alles in één.
Nergens vind je zulke dingen.
En ook hier niet.
Alles afzonderlijk vind je van alles, maar daar ben je niks mee.
Je wil per klant, dag, week, maand een totaal overzicht, ook van vergeten zaken.
Ik had dat en het kon zelfs nog meer dan dat alles samen.

Ik heb het opgegeven van te zoeken; het staat er in elk geval niet tussen zoiets.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 23 november 2013 om 00:09.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 00:11   #107
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het oorspronkelijke programma waaruit het onze "nagemaakt was", daar is meer dan 3 jaar full time aan geprogrammeerd.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 07:56   #108
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
De dag dat je ooit werkloos zou worden kan je al die attesten en bijscholings diploma's netjes rangschikken op de muur van uw wc.
Op uw dossier zal komen te staan; jantje opleiding korte duur.
Met een beetje geluk belt er u een interim.
Niet direct. Maar binnen enkele jaren kan ik er inderdaad de muur mee behangen.
Sommige van mijn diploma's en attesten zijn echter goud waard.

Trouwens opleidingen van korte duur zijn er niet in de bachelor en master opleidingen.

En ik ben nog één van die achterlijke die nog durft programma's te maken met office.

En ik lees hier dat vele staan te roepen over programmeren als een belangrijk iets. Nu, ik schrijf af en toe wel eens een programma voor machinesturing.

En komaan zeg mensen, blijf eens bij de les. Voor sommige zaken heb je enkel een basiskennis, voor andere heb je een doorgedreven kennis nodig. Maar het programmeren zelf is bijna zuiver logica gebruiken.

En het zijn vaak tieners die uit verveling virussen schrijven en computers van andere proberen te hakken. Die gasten hebben geen master of bachelor, maar zijn vaak nog leerlingen uit het secundaire onderwijs en kraken de dure beveiligingsprogrammas' van banken en andere instellingen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 10:32   #109
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En ik ben nog één van die achterlijke die nog durft programma's te maken met office.
Ik zou niet weten wat daar achterlijk aan is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En ik lees hier dat vele staan te roepen over programmeren als een belangrijk iets. Nu, ik schrijf af en toe wel eens een programma voor machinesturing.
En komaan zeg mensen, blijf eens bij de les. Voor sommige zaken heb je enkel een basiskennis, voor andere heb je een doorgedreven kennis nodig. Maar het programmeren zelf is bijna zuiver logica gebruiken.
Dat gaan de mannen van de 'hogere wiskunde' niet graag lezen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En het zijn vaak tieners die uit verveling virussen schrijven en computers van andere proberen te hakken. Die gasten hebben geen master of bachelor, maar zijn vaak nog leerlingen uit het secundaire onderwijs en kraken de dure beveiligingsprogrammas' van banken en andere instellingen.
Als je een beetje goede wil kom je zelf snel te weten hoe 'moeilijk' het allemaal is.
Natuurlijk, hoe feller je de ballon kan opblazen hoe meer centen je kan losprutsen voor twee keer niks. Daar zit ook de reden waarom er steeds zogenaamd 'maatwerk' wordt verkocht voor deze of gene administratie, gekoppeld aan een abonement en online support. De koe melken dus.
Het zou me zeer verbazen dat je onder office geen complete administratie kan doen draaien.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 10:52   #110
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het oorspronkelijke programma waaruit het onze "nagemaakt was", daar is meer dan 3 jaar full time aan geprogrammeerd.
Gemiddeld moet je rekenen op 25% van de oorspronkelijke ontwikkelingstijd om een conversie uit te voeren. Indien dit 3 manjaar is zou de conversie 9 maanden zijn. Dit is 180 dagen oftewel ongeveer 90.000 Euro, exclusief BTW.

Het is een kwestie om te bepalen indien dit wel de moeite is.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 12:45   #111
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ik zou niet weten wat daar achterlijk aan is.



Dat gaan de mannen van de 'hogere wiskunde' niet graag lezen.



Als je een beetje goede wil kom je zelf snel te weten hoe 'moeilijk' het allemaal is.
Natuurlijk, hoe feller je de ballon kan opblazen hoe meer centen je kan losprutsen voor twee keer niks. Daar zit ook de reden waarom er steeds zogenaamd 'maatwerk' wordt verkocht voor deze of gene administratie, gekoppeld aan een abonement en online support. De koe melken dus.
Het zou me zeer verbazen dat je onder office geen complete administratie kan doen draaien.
Neen dat kan je niet.
Je kan alleen delen van een volledig programma maken of gebruiken maar nooit alles samenvoegen tot één geheel.
Hierdoor moet je meerdere programma activeren of op 5 computers tegelijk werken....en manueel elk programma bijwerken op het andere.
Dit geeft u veel meer werk dan zonder een computer te werken en geeft veel ruimte om fouten te maken.

Er is 1 aanbieder van een dergelijk maatwerk, dezelfde als waar ik destijds mijn copy van had laten maken....maar die melkt u uit met maandelijkse bedragen en noem maar op.

Ik wil feitelijk gewoon mijn eigen programma kunnen draaien op de nieuwe omgeving.
Waarom gaat dat niet?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 12:46   #112
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Gemiddeld moet je rekenen op 25% van de oorspronkelijke ontwikkelingstijd om een conversie uit te voeren. Indien dit 3 manjaar is zou de conversie 9 maanden zijn. Dit is 180 dagen oftewel ongeveer 90.000 Euro, exclusief BTW.

Het is een kwestie om te bepalen indien dit wel de moeite is.
en het is de vraag hoe vaak we dat moeten doen.
Niet vergeten dat het wel bestaat hé.

Het programma is goed, de omgeving is slecht geworden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 12:46   #113
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Natuurlijk, hoe feller je de ballon kan opblazen hoe meer centen je kan losprutsen voor twee keer niks. Daar zit ook de reden waarom er steeds zogenaamd 'maatwerk' wordt verkocht voor deze of gene administratie, gekoppeld aan een abonement en online support. De koe melken dus.
Het zou me zeer verbazen dat je onder office geen complete administratie kan doen draaien.
Ik heb me al vaak afgevraagd hoe het toch mogelijk is dat, met al die 'knappe' programmeurs bij Microsoft, dat Windowsding bijna elke dag nog moet bijgewerkt worden....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:29   #114
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Dus, nogmaals: kan men naar de Maan vliegen op boerenverstand en AutoCAD, of heeft men er toch hogere wiskunde voor nodig?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:37   #115
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Dus, nogmaals: kan men naar de Maan vliegen op boerenverstand en AutoCAD, of heeft men er toch hogere wiskunde voor nodig?
Had liever een ander voorbeeld genomen.

Want dat geneuzel met naar de maan vliegen en zoeken naar buitenaards leven zie ik niet als "nuttige" wetenschap.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:38   #116
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Had liever een ander voorbeeld genomen.

Want dat geneuzel met naar de maan vliegen en zoeken naar buitenaards leven zie ik niet als "nuttige" wetenschap.
Wat interesseert het mij nu wat jij ervan vindt? Het gaat over complexiteit.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:40   #117
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Wat interesseert het mij nu wat jij ervan vindt? Het gaat over complexiteit.
Je voorbeeld slaat nergens op.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:46   #118
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Minder smoren.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:47   #119
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Minder smoren.
Negeerlijst.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 14:07   #120
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Negeerlijst.
Hoe gaat dat in zijn werk zo'n negeerlijst? Die maanvlieger mag ook op mijn lijst.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be