Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 augustus 2004, 15:06   #21
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doggy
ik ben het zowaar eens met de generaal
Dat zegt dan veel over u.

Citaat:
ik betaal er ook belastingen voor (de eeuwige dooddoener) maar ik ga die mannen niet zeggen hoe ze hun job moeten doen, dat zullen ze zelf wel beter weten.
Moest het hier gaan over een privé bedrijf waar je als briefschrijver de keuze hebt tussen verschillende "de post"-en, dan had ik ook totaal geen probleem met een staking. Om echter in dezelfde termen te spreken als de neocommunistische pipo's hier te forumlande: dit is een GIJZELING.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:07   #22
Generaloberstvonstorch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 augustus 2004
Berichten: 234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DENT T
yep mensen moet is weten wanneer ze een vakbond is echt moet gebruiken. Allé mensen is dit nog redelijk. Ik vind dit een beetje zielig en zo zal een vakbond door zo'n acties zich maar ook de andere ridiculiseren. Je gebruikt een vakbond wanneer dat er iets aan mis is en niet wanneer je te lui bent. allé misschien heb ik een vooroordeel maar ik ken een postbode en die vond de fiets wel vermoeiend maar vond het geen probleem.,

In Antwerpen (Merksem) Hetzelfde geval. Die van de bib staakte omdat ze op een zaterdag moesten gaan werken, tja zoiets moet je weten he als je in een bib werkt dat je op uren en zaterdags moet werken, zoiets zegt meer over de mensen die daar werken. Volkomen luiheid noem ik dat en dat mag dan terecht als ik een boek binnen lever heb ik ook laten blijken dat ze een beetje belachelijk aan het doen waren.

Neem in Schoten de bib is die hebben ook een vakbond, die mensen zijn vriendelijk en zagen niet als ik een boete moeten betalen. Worden door de algemene mens dus ook meer gerespecteerd.

Nee zoiets zegt niets over vakbonden algemeen( zorgt tevens voor de stereotypering) maar over het volk dat daar rond loopt. Ze zouden is beter moeten weten en weten wat voor strijd voor een vakbond heeft geleverd. Die arbeiders zouden zich nu doodschamen om die eisen te horen wat ze nu vragen. Tja als je weet dat de post nog eens geprivatiseerd moet worden dan geef ik ze met zo'n postbodes één jaar. Trouwens die privatisering zorgt voor kwaliteitsvermindering bij bepaalde aspecten zoals openbaarvervoert etc.

De koeriers is een ander verhaal en vond ik wel terecht. Die mensen spelen met hun leven en verdienen gewoon veilige en best (zolang dat het betaalbaar is) maatregelen.
U bent blijkbaar verkeerd ingelicht, mijn beste. De bibliotheekstaking draaide rond het afschaffen van de overuren 's avonds en op zaterdag, de verhoging van de avonddienstfrekwentie en de desintegratie van de Centrale Openbare Bibliotheek, iets waar trouwens ook het overgrote deel van het publiek tegen is.
Generaloberstvonstorch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:08   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
facteur een met uitsterven bedreigd beroep. Binnen 20 jaar steken ze ne facteur in het museum en mag die daar zitten uitleggen aan de kinderen wat hij vroeger deed.
Ik stapte op mijne fiets en deed brom brom. Dan pakte ik mijne zak en ik reed van brievenbus naar brievenbus.. waarop de kinderen : een brievenbus wat is dat ? ....
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de postbode zal verdwijnen. Ongetwijfeld zal zijn voorkomen en taak in de toekomst wel veranderen. Mensen zullen nog altijd pakjes laten overkomen, kaarten sturen... Ondanks het internet sturen mensen de laatste jaren nog veel meer kerstkaarten. Maar zakelijke briefwisseling zal ongetwijfeld steeds minder met de brief gebeuren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:10   #24
Generaloberstvonstorch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 augustus 2004
Berichten: 234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Geef mij eens één reden waarom uwen "blablabla" ook maar iets zou te maken hebben met de staking? Het gaat hier om de invoering van Georoute en de overschakeling naar fietsen, niet over Rombouts.

Maar ja, het komt van mij, dus moet ge wel tegen zijn hé, beunhaas.
Zeg, vuile motherfucker, houdt uw bakkes al maar, of ik zal er eens op toeken, eh, stuk stront! Elitaire dikkop! postbodehater!
Generaloberstvonstorch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:11   #25
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
In de beste vakbondstraditie zijn de postmannen in Gent begonnen aan een staking als reactie tegen de schamele probeerselen om van De Post een min of meer efficiënt draaiend en winstgevend bedrijf te maken.

http://www.standaard.be/nieuws/binne...004_008&Snel=1

Waar gaat het over? De invoering van een "Georoute" systeem waarbij via een programma bepaald wordt welke rondes de postbodes in de toekomst zullen moeten afleggen, rekening houdende met de reistijden en -afstand. Daarbij wordt van de postbodes gevraagd om, in plaats van de postbedeling te voet uit te voeren, over te stappen op de fiets. Dit werd vanochtend in Voor de dag (Radio1) door de vakbond afgedaan als "een mobiliteitsprobleem" (sic). Omdat de invoering van het Georoute systeem ook wat aanpassingen vergt, had de directie trouwens voorgesteld om 10 man extra (!) personeel in te zetten. Dit was voor de vakbonden natuurlijk bijlange niet genoeg. Gevolg: staking, want dat is de enige vorm van communicatie blijkbaar die de vakbonden nog kunnen hanteren als niet "hier en nu" op hun aberrante eisenpakketten wordt ingegaan.

Daar betalen wij dus ook belastingen voor: De Post heeft een de facto monopolie op de briefwisseling, en als we als burger gebruik willen maken van die dienst waar we voor moeten afdokken, dan werkt ze niet en bestaan er geen alternatieven. Tof voor al die doodsbrieven die meestal binnen de paar dagen op hun bestemming moeten zijn.
Het project-Georoute kan wel mooi klinken, maar is in essentie een plan om met minder mensen hetzelfde werk te doen, zonder loonsverhoging. En niet door de productiviteit tijdens de uren te verhogen door automatisering ofzo, maar door de postmannen gewoon langer te laten werken. Men abstraheert de werkelijkheid door een formele regel aan te nemen die bepaalt dat het x aantal seconden kost om een brief te posten, op die manier hou je geen rekening met talrijke externe factoren. Postmannen moeten gewoon hun route elke dag afwerken, en als ze dat niet in de voorafbepaalde tijd kunnen, spijtig, dan moeten ze gewoon overwerken zonder enige extra vergoeding.
Misschien kan men beter eens besparen in de riante vergoedingen van de managers.

Overigens, dat mensen in de privé in nog slechtere omstandigheden moeten werken is geen argument om de acties stop te zetten die de verworvendheden van arbeiders bij de staat verdedigen. Integendeel, het is een argument om tot radicalere acties over te gaan in de privé-sector
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:11   #26
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Blijkbaar ken je niemand die bij de post werkt anders zou je niet zo'n zever verkopen.
Zo'n zever? Ik ken er genoeg die bij de post werken. En die mogen op hun blote kniekes gaan zitten en onze lieven heer danken dat ze de post nog niet hebben geliberaliseerd.

Maar ja, jij als voorstander van rigide staatsmonopolies waarvan de enige bedoeling is zoveel mogelijk mensen een job te bezorgen, whatever de kost voor de rest van de werkende bevolking, hebt daar waarschijnlijk geen enkel probleem mee. t Was te peinzen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:11   #27
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Pas maar op of ik steek jullie allebei in de zak van ... euh ... de facteur ..
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:12   #28
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Generaloberstvonstorch
Zeg, vuile motherfucker, houdt uw bakkes al maar, of ik zal er eens op toeken, eh, stuk stront! Elitaire dikkop! postbodehater!
Kom maar af.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:13   #29
doggy
Parlementsvoorzitter
 
doggy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Berichten: 2.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Dat zegt dan veel over u.
wat zegt dat dan, misschien?
dat ik niet te beroerd ben om iemand met een (normaal gezien) tegengestelde mening gelijk durf te geven?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Moest het hier gaan over een privé bedrijf waar je als briefschrijver de keuze hebt tussen verschillende "de post"-en, dan had ik ook totaal geen probleem met een staking. Om echter in dezelfde termen te spreken als de neocommunistische pipo's hier te forumlande: dit is een GIJZELING.
dus een overheidsbedrijf heeft het recht niet te staken?
__________________
goddamn my navel itches

Laatst gewijzigd door doggy : 20 augustus 2004 om 15:13.
doggy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:14   #30
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar
Het project-Georoute kan wel mooi klinken, maar is in essentie een plan om met minder mensen hetzelfde werk te doen, zonder loonsverhoging. En niet door de productiviteit tijdens de uren te verhogen door automatisering ofzo, maar door de postmannen gewoon langer te laten werken. Men abstraheert de werkelijkheid door een formele regel aan te nemen die bepaalt dat het x aantal seconden kost om een brief te posten, op die manier hou je geen rekening met talrijke externe factoren. Postmannen moeten gewoon hun route elke dag afwerken, en als ze dat niet in de voorafbepaalde tijd kunnen, spijtig, dan moeten ze gewoon overwerken zonder enige extra vergoeding.
Meent ge dat nu????

Hoe is het mogelijk ! De elitaire dikkoppen ! Ze gaan godverdomme toch niet eisen dat mensen elke dag hun job moeten doen zeker ! Nondegodver ! Als ze gewoon al 8 uren op hun werk zijn, dat is toch al slavernij genoeg zeker ! Komaan ! Allemaal gaan staken !
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:15   #31
doggy
Parlementsvoorzitter
 
doggy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Berichten: 2.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Generaloberstvonstorch
Zeg, vuile motherfucker, houdt uw bakkes al maar, of ik zal er eens op toeken, eh, stuk stront! Elitaire dikkop! postbodehater!
hier ben ik het dus niet mee akkoord...

@Turkje: zegt dit weer veel over mij?
__________________
goddamn my navel itches
doggy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:16   #32
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doggy
wat zegt dat dan, misschien?
dat ik niet te beroerd ben om iemand met een (normaal gezien) tegengestelde mening gelijk durf te geven?
neen, dat u niet te beroerd bent om iemand gelijk te geven die er telkenmale in slaagt om met argumenten voor de dag te komen als "houduwbakkesofiktoekeroep".

Citaat:
dus een overheidsbedrijf heeft het recht niet te staken?
Een overheidsbedrijf dat is in mijn ogen een contradictie in termen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:19   #33
Generaloberstvonstorch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 augustus 2004
Berichten: 234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
neen, dat u niet te beroerd bent om iemand gelijk te geven die er telkenmale in slaagt om met argumenten voor de dag te komen als "houduwbakkesofiktoekeroep".


Een overheidsbedrijf dat is in mijn ogen een contradictie in termen.
Gaat ge nu zwijgen, ja!
Of moet ik mijn hand eens later rondgaan?
DROL!
Generaloberstvonstorch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:20   #34
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Nochtans vind ik 'houdoebakkes of ik toekeroep' een doorslaand argument.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:21   #35
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Generaloberstvonstorch
Gaat ge nu zwijgen, ja!
Of moet ik mijn hand eens later rondgaan?
DROL!
Speciaal voor u zal ik tijdens mijn schrijven zelfs een liedje neuriën.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:21   #36
doggy
Parlementsvoorzitter
 
doggy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Berichten: 2.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
neen, dat u niet te beroerd bent om iemand gelijk te geven die er telkenmale in slaagt om met argumenten voor de dag te komen als "houduwbakkesofiktoekeroep".
correctie:
HIER was ik het mee akkoord:
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=13

en hiermee dus NIET:
http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=31

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Een overheidsbedrijf dat is in mijn ogen een contradictie in termen.
maar dat maakt het er niet minder écht op, hé?
dus nogmaals:
"een overheidsbedrijf heeft het recht niet te staken?"
__________________
goddamn my navel itches
doggy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:22   #37
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Turkje nu gaat wel erg ver vind ik....
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:23   #38
doggy
Parlementsvoorzitter
 
doggy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Berichten: 2.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Nochtans vind ik 'houdoebakkes of ik toekeroep' een doorslaand argument.
... en doordacht onderbouwd!
__________________
goddamn my navel itches
doggy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:23   #39
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Meent ge dat nu????

Hoe is het mogelijk ! De elitaire dikkoppen ! Ze gaan godverdomme toch niet eisen dat mensen elke dag hun job moeten doen zeker ! Nondegodver ! Als ze gewoon al 8 uren op hun werk zijn, dat is toch al slavernij genoeg zeker ! Komaan ! Allemaal gaan staken !
Ja ik meen dat. Als er 1 miljoen werklozen zijn, dan vraag ik mij af waarom mensen vandaag nog harder moeten werken opdat we met nog minder mensen hetzelfde gaan produceren...

Jij redeneert vanuit een neoliberale logica, ik vanuit een logische logica..
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2004, 15:29   #40
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Al de tegenstanders van de stakende postbodes zouden eens een maand bij De Post moeten gaan werken en proberen hun ronde afgewerkt te krijgen tegen de middag! Er zullen er velen versteld van staan als ze merken dat ze het niet gedaan krijgen voor 3 -4 uur 's namiddags. En dan moet je er rekening mee houden dat er 's ochtends op een ontieglijk vroeg uur begonnen wordt met werken waardoor je sociaal leven 's avonds ook onder druk komt te staan.

De georoute is dan nog eens een extra besparingsmaatregel op de kap van de facteurs. Er zou niet alleen in Gent tegen gestaakt moeten worden, maar nationaal, in samenspraak met militanten uit andere openbare diensten!

Die zaterdagstakingen in de Antwerpse bibliotheken ging in sé niet over het al dan niet openen van de bib op zaterdag, maar wel over de voorwaarden waaronder dit gebeurt.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be