Comité voor Een Andere Politiek lanceert website en startdag op 28/10 - Pagina 23

solidarnosc · 30 oktober 2006, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Vind mij eens een aanzienlijke groep die nog dergelijk unitarisme steunt. Damn vent, is nog erger dan ik dacht.

Het ABVV en ACV of zijn die niet aanzienlijk genoeg?

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het ABVV en ACV of zijn die niet aanzienlijk genoeg?

Federalisme.

Bovendien zijn de bediendenvakbond van het ACV en de metaalvakbond van het ABVV al helemaal gesplitst.

Proletariër · 30 oktober 2006, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Federalisme.

Bovendien zijn de bediendenvakbond van het ACV en de metaalvakbond van het ABVV al helemaal gesplitst.

in de praktijk zullen ze toch samen ten strijde moeten trekken.

Proletariër · 30 oktober 2006, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zeg eens. Hoeveel mensen liggen wakker van die Belgische eenheid? Hoeveel arbeiders interesseren zich voor uw unitaire formatie.
Hetgeen hem interesseert is dat zijn loon niet omlaag gaat door de privatisering van zijn sector. Of dat hij zijn job niet verliest.

Maar die unitaire zever?? Daar moet ge niet mee afkomen bij een arbeider.

éénmaal ze ten strijde moeten trekken voor hun verworvenheden, zullen ze sneller dan je voor mogelijk houdt, solidariteit tonen met hun lotgenoten, cultuurverschillen of niet (zelfs de immense kloof tussen limburgers en westvlamingen zal hun niet tegen kunnen houden)

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

in de praktijk zullen ze toch samen ten strijde moeten trekken.

Bedankt om te bewijzen waarom je geen unitaire organisaties nodig hebt!

solidarnosc · 30 oktober 2006, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je kan toch moeilijk ontkennen dat het verschil tussen de toespraken van de Vlamingen en van de Franstaligen je is opgevallen? De Vlamingen focusten vooral op ervaringen en acties op het terrein. Veel concreter. De Franstaligen bleven eerder hangen in het idealistische sfeertje van "we moeten een eenheid vormen", enz...

Maar concreet. Wat zal het antwoord zijn van EAP-UAG op een verhuis van een fabriek van Vlaanderen naar Wallonië (omwille van de lagere lonen in Wallonië)? Of omgekeerd (omwille van de hogere productiviteit in Vlaanderen)?

Geven ze de afgelopen maanden constant kritiek op de "sectaire dogmatische etc.." houding van LSP ten opzichte van UAG maar dan hebben ze voor de eerste keer zelf iemand gehoord van UAG en dan willen ze meteen onze kritiek op UAG waar ze het blijkbaar mee eens zijn tegen ons gebruiken. Met all respect. De tussenkomsten van de franstaligen zijn niet typerend voor de franstaligen maar voor UAG.

Wat zal het antwoord zijn van EAP op delokalisaties in het algemeen? Ik zie niet in waarom we dat probleem zouden moeten verengen tot Vlaanderen en Wallonië. Moet Duitsland zich opnieuw opsplitsen in Oost en West-Duitsland omdat honderden kleine en grote ondernemingen de laatste jaren van West- naar Oost Duitsland zijn getrokken omdat de lonen daar lager liggen en meer subsidies zijn? Moeten de Bretoenen zich afscheiden van Frankrijk omdat de Franse staat daar scheepswerven sluit en elders niet. Moet dat het antwoord zijn. Ik zie niet echt in hoe een Vlaamse staat op kapitalistische basis delokalisaties zal tegenhouden naar Wallonië. Integendeel. De concurrentie zal alleen maar groter worden met meer delokalisaties tot gevolg.

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

éénmaal ze ten strijde moeten trekken voor hun verworvenheden, zullen ze sneller dan je voor mogelijk houdt, solidariteit tonen met hun lotgenoten, cultuurverschillen of niet

En is daar dan een unitaire vakbond voor nodig??
In de strijd tegen havenrichtlijn stonden Vlaamse vakbonders met hun Vlaamse leeuwenvlag, broederlijk te betogen samen met vakbonders uit heel Europa. Wat is daar het probleem mee?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

zelfs de immense kloof tussen limburgers en westvlamingen zal hun niet tegen kunnen houden

Zodanig ingekapseld in het Belgisch-nationalisme dat jullie nu ook al dat provincialisme gaan overnemen??

Echt álles is goed, als het maar niet Vlaams is. Belgisch, provinciaal, Europees, mondiaal,... jullie hebben er allemaal geen probleem mee. Maar dat Vlaams, daar zijn jullie blijkbaar toch écht allergisch aan, nietwaar?

solidarnosc · 30 oktober 2006, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En is daar dan een unitaire vakbond voor nodig??
In de strijd tegen havenrichtlijn stonden Vlaamse vakbonders met hun Vlaamse leeuwenvlag, broederlijk te betogen samen met vakbonders uit heel Europa. Wat is daar het probleem mee?

Zodanig ingekapseld in het Belgisch-nationalisme dat jullie nu ook al dat provincialisme gaan overnemen??

Echt álles is goed, als het maar niet Vlaams is. Belgisch, provinciaal, Europees, mondiaal,... jullie hebben er allemaal geen probleem mee. Maar dat Vlaams, daar zijn jullie blijkbaar toch écht allergisch aan, nietwaar?

Helemaal niet. Wees gerust. Ik kwijl alleen als ik een rode vlag zie.

Proletariër · 30 oktober 2006, 00:38

de culturele kloof tussen west vlamingen en limburgers is veel goter dan die tussen vlamingen en walen die in de buurt van de taalgrens wonen...

Proletariër · 30 oktober 2006, 00:39

<--- kwijl solidarnosc, kwijl

solidarnosc · 30 oktober 2006, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

de culturele kloof tussen west vlamingen en limburgers is veel goter dan die tussen vlamingen en walen die in de buurt van de taalgrens wonen...

Dat zou ik dan ook weer niet zeggen althans niet voor diegenen die geen abonnement hebben op het Belang van Limburg.

solidarnosc · 30 oktober 2006, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

<--- kwijl solidarnosc, kwijl

Verdorie. Ik dacht dat het mijn speekselklieren waren maar al die tijd was het je vlag.

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Geven ze de afgelopen maanden constant kritiek op de "sectaire dogmatische etc.." houding van LSP ten opzichte van UAG maar dan hebben ze voor de eerste keer zelf iemand gehoord van UAG en dan willen ze meteen onze kritiek op UAG waar ze het blijkbaar mee eens zijn tegen ons gebruiken. Met all respect. De tussenkomsten van de franstaligen zijn niet typerend voor de franstaligen maar voor UAG.

Ik heb mij de afgelopen maanden volledig onthouden van kritiek op EAP of UAG. Ik had graag het project zien slagen.

Maar wat ik gisteren aan 19e-eeuws Belgisch-nationalisme gezien heb, kan ik ze niet meer "het voordeel van de twijfel" geven. Vergeleken met de pleidooien van sommigen zijn zelfs de Amish progressief.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik zie niet in waarom we dat probleem zouden moeten verengen tot Vlaanderen en Wallonië.

Ik heb het over een concreet voorbeeld, en je slaagt er blijkbaar nog niet in om een antwoord te geven.
Jef Turf vertelde over een dergelijk probleem (toen hij nog bij de KP was). Men wou een fabriek van Wallonië naar Vlaanderen verhuizen. De Waalse vakbonders betoogden tégen de verhuis, en de Vlaamse vóór. Jef Turf is toen tweemaal gaan meebetogen: in Vlaanderen én Wallonië.

Wat gaat EAP-UAG doen? Ook tweemaal betogen? Of uitblinken in besluitloosheid? Of volgens ze gewoon de wil van de sterkste fractie?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Moeten de Bretoenen zich afscheiden van Frankrijk omdat de Franse staat daar scheepswerven sluit en elders niet.

Ja, de Bretoenen moeten zich afscheuren van Frankrijk. Maar niet om die reden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik zie niet echt in hoe een Vlaamse staat op kapitalistische basis delokalisaties zal tegenhouden naar Wallonië. Integendeel. De concurrentie zal alleen maar groter worden met meer delokalisaties tot gevolg.

Dus u gaat de concurrentie tegengaan, door de markt te vergroten?? Vreemde logica...

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Helemaal niet. Wees gerust. Ik kwijl alleen als ik een rode vlag zie.

U vraagt? Wij draaien!

Praetorian · 30 oktober 2006, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het ABVV en ACV of zijn die niet aanzienlijk genoeg?

De officiële standpunten van de top zijn eigenlijk onduidelijk: het zwalpt tussen unitarisme en federalisme.

Praetorian · 30 oktober 2006, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

U vraagt? Wij draaien!

Hoe doe je het toch. Vraagje Jaani, heb jij tijd genoeg om een signature voor mij te maken?

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Vraagje Jaani, heb jij tijd genoeg om een signature voor mij te maken?

Ik heb momenteel tijd voor het grijpen liggen.

solidarnosc · 30 oktober 2006, 01:04

Als ze in Limburg een een fabriek willen verhuizen naar West-Vlaanderen dan heb je identiek hetzelfde probleem als we uw redenering volgen. Limburgse vrienden laat ons scheiden.

Praetorian · 30 oktober 2006, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik heb momenteel tijd voor het grijpen liggen.

Great, you have pm.

Jaani_Dushman · 30 oktober 2006, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als ze in Limburg een een fabriek willen verhuizen naar West-Vlaanderen dan heb je identiek hetzelfde probleem als we uw redenering volgen. Limburgse vrienden laat ons scheiden.

Je weigert echt op mijn vraag te antwoorden, hé!

30 oktober 2006, 00:38	#449
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	de culturele kloof tussen west vlamingen en limburgers is veel goter dan die tussen vlamingen en walen die in de buurt van de taalgrens wonen...

30 oktober 2006, 00:39	#450
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	<--- kwijl solidarnosc, kwijl

30 oktober 2006, 01:04	#458
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Als ze in Limburg een een fabriek willen verhuizen naar West-Vlaanderen dan heb je identiek hetzelfde probleem als we uw redenering volgen. Limburgse vrienden laat ons scheiden.