Rusland valt Oekraïne binnen ! - Pagina 5

stab · 24 februari 2022, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik ben geen specialist maar ik vermoed dat Rusland minder problemen heeft met het Navo lidmaatschap van de Baltische staten zolang ze geen bedreiging vormen voor Moskou. De Navo houdt er wel rekening mee met de bezorgdheden van Moskou.

De Navo is met Rusland akkoord gegaan dat Finland geen lid kan zijn. Ze hadden hetzelfde soort akkoord voor Oekraïense gebieden moeten afsluiten.

Staat dat op papier ?
Dat zou mij verbazen.

TREBRON · 24 februari 2022, 10:24

Zoals gewoonlijk gaat het over hetzelfde. Ze willen DE GROOTSTE ZIJN En de kleine man is de pieneut.

Voltian · 24 februari 2022, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik ben geen specialist maar ik vermoed dat Rusland minder problemen heeft met het Navo lidmaatschap van de Baltische staten zolang ze geen bedreiging vormen voor Moskou.

D'ya think? Da's de doorn in het oog daar. Vraag maar eens aan tomm of zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De Navo is met Rusland akkoord gegaan dat Finland geen lid kan zijn. Ze hadden hetzelfde soort akkoord voor Oekraïense gebieden moeten afsluiten.

Zie, dit soort redeneringen.

Wat als Finland zelf nu eens gewoon lid wil worden van NATO? Niet dat NATO daar nu plot raketten gaat zetten he, eerder zoals de Baltische staten, louter verdedigend. Ik kan best inbeelden dat Finland zich nu niet zo veilig voelt en meer naar NATO lonkt, onder de veilige paraplu van artikel 5.

Wat als Finland ZELF lid wil worden van de NATO, is dat dan plots "een uitnodiging" voor Rusland om Finland aan te vallen? Moet NATO dan "nee" zeggen tegen Finland omdat "het niet mag van Rusland", waardoor Finland de facto nog méér bedreigd wordt?

Dit is een foute redenering. Als jezelf willen verdedigen al als een provocatie wordt gezien voor een aanval, dan zijn we ver heen.

jogo · 24 februari 2022, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

"Beloof dat je je verdediging niet voorbereid, dan bouwen wij onze aanvallende troepen op, maar we beloven je niet aan te vallen hoor."

Edit: ongeveer dit

Jij zit dan al in militaire modus, je moet eerst met diplomatie slagen winnen toen de despoot nog zei dat er gepraat kon worden.
NU is Oekraïne geen lid, NU zegt despoot putin dat dat zijn ergernis is.
Van die despoot ben ik niet zeker dat die de ultieme wapens in de silo's laat ,een risico omwille het keuzerecht van een land om lid te worden die ons verbindt om een WWIII te beginnen.

ViveLaBelgique · 24 februari 2022, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

D'ya think? Da's de doorn in het oog daar. Vraag maar eens aan tomm of zo.

Zie, dit soort redeneringen.

Wat als Finland zelf nu eens gewoon lid wil worden van NATO? Niet dat NATO daar nu plot raketten gaat zetten he, eerder zoals de Baltische staten, louter verdedigend. Ik kan best inbeelden dat Finland zich nu niet zo veilig voelt en meer naar NATO lonkt, onder de veilige paraplu van artikel 5.

Wat als Finland ZELF lid wil worden van de NATO, is dat dan plots "een uitnodiging" voor Rusland om Finland aan te vallen? Moet NATO dan "nee" zeggen tegen Finland omdat "het niet mag van Rusland", waardoor Finland de facto nog méér bedreigd wordt?

Dit is een foute redenering. Als jezelf willen verdedigen al als een provocatie wordt gezien voor een aanval, dan zijn we ver heen.

Jean-Luc Dehaene zou nooit antwoorden op hypothetische vragen. De Finnen weten zelf beter dan wij waarom ze geen Navo lidmaatschap aspireren.

quercus · 24 februari 2022, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik ben geen specialist maar ik vermoed dat Rusland minder problemen heeft met het Navo lidmaatschap van de Baltische staten zolang ze geen bedreiging vormen voor Moskou. De Navo houdt er wel rekening mee met de bezorgdheden van Moskou.

De Navo is met Rusland akkoord gegaan dat Finland geen lid kan zijn. Ze hadden hetzelfde soort akkoord voor Oekraïense gebieden moeten afsluiten.

Euh… mocht Finland zelf daaromtrent ook eens zijn mening uiten? Want zij zijn er toch ook nog? Of zijn ze “quantité négligable”?

Blue Sky · 24 februari 2022, 10:40

Haha ... die mensheid toch.

Wat een hopeloos zootje ongeregeld. Ze verschillen allemaal van mening, maar één ding weten ze zeker, namelijk dat zij zelf gelijk hebben.

Voltian · 24 februari 2022, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Jean-Luc Dehaene zou nooit antwoorden op hypothetische vragen. De Finnen weten zelf beter dan wij waarom ze geen Navo lidmaatschap aspireren.

Maar, ViveLaBelgique, dit is nu pertinent geworden door de gebeurtenissen van de afgelopen uren. Je moet zo'n calculaties maken om de gepaste reactie te geven nu.

En dat doet Finland nu dus ook. Die kijken nu meer naar NATO voor bescherming. Lees even mee:

https://www.defensenews.com/global/e...russia-freeze/
https://foreignpolicy.com/2022/02/02...-nato-ukraine/
https://www.wilsoncenter.org/article...nato-accession

Dit is dus niet meer hypothetisch he. Wat moeten wij (EU/NAVO) doen als Finland vraagt (!) om lid te worden?

Kan je die vraag beantwoorden?

Skobelev · 24 februari 2022, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

En als hij uw hand bijt, wat doet ge dan? Laten bijten? Uw arm laten bijten? In uw keel laten bijten?

Ik denk het niet he. Dan geeft ge die hond een dikke klets tot em stopt met bijten.

Ge kunt discussiëren over het "staart trekken" (ik volg tot op zekere hoogte), maar niet over de noodzakelijke reactie

Tja, ik kon ipv hond ook Siberische tijger of ijsbeer geschreven hebben. Op dat ogenblik is uw reactie als hij u bijt waardeloos.

Voltian · 24 februari 2022, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Tja, ik kon ipv hond ook Siberische tijger of ijsbeer geschreven hebben. Op dat ogenblik is uw reactie als hij u bijt waardeloos.

Daarmee impliceert ge dat ge dan niks anders kunt doen dan u te laten doodbijten.

Skobelev · 24 februari 2022, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Daarmee impliceert ge dat ge dan niks anders kunt doen dan u te laten doodbijten.

Of van op start niet aan zijn staart trekken?

Voltian · 24 februari 2022, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Of van op start niet aan zijn staart trekken?

Aan de staart is getrokken, dat is een fait accompli, niks meer aan te doen. Ge kunt enkel nog spreken over je reactie na de beet. Ik zou me niet laten doodbijten, ik heb nog een stok, een steen, een geweer.

Ge kunt nog discussiëren of de hond/tijger/ijsbeer een kort lontje heeft en wel erg snel overgaat tot bijten, of dat het echt treiteren was van mijn kant, maar dat is een andere discussie.

quercus · 24 februari 2022, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

D'ya think? Da's de doorn in het oog daar. Vraag maar eens aan tomm of zo.
Zie, dit soort redeneringen.
Wat als Finland zelf nu eens gewoon lid wil worden van NATO? Niet dat NATO daar nu plot raketten gaat zetten he, eerder zoals de Baltische staten, louter verdedigend. Ik kan best inbeelden dat Finland zich nu niet zo veilig voelt en meer naar NATO lonkt, onder de veilige paraplu van artikel 5.
Wat als Finland ZELF lid wil worden van de NATO, is dat dan plots "een uitnodiging" voor Rusland om Finland aan te vallen? Moet NATO dan "nee" zeggen tegen Finland omdat "het niet mag van Rusland", waardoor Finland de facto nog méér bedreigd wordt?
Dit is een foute redenering. Als jezelf willen verdedigen al als een provocatie wordt gezien voor een aanval, dan zijn we ver heen.

Ik ben ervan overtuigd dat voor onze Rooie Tomm de staten Estland, Letland en Litouwen beter gewoon niet zouden bestaan. Ze zijn een vervelende hindernis voor het herrijzen van zijn geliefde Sovjet-Unie.
De Russki’s gedragen zich zoals de radicale moslims. Wat ooit islamitisch is geweest moet terug islamitisch worden en blijven. Idem: wat ooit tot de Sovjet-Unie behoord heeft moet “Heim in’s Reich”.

Skobelev · 24 februari 2022, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Aan de staart is getrokken, dat is een fait accompli, niks meer aan te doen. Ge kunt enkel nog spreken over je reactie na de beet. Ik zou me niet laten doodbijten, ik heb nog een stok, een steen, een geweer.

Ge kunt nog discussiëren of de hond/tijger/ijsbeer een kort lontje heeft en wel erg snel overgaat tot bijten, of dat het echt treiteren was van mijn kant, maar dat is een andere discussie.

Er is nog een optie.
Je kan de tijger/beer wat prooi gooien en laten houden, u ondertussen uit de voeten maken. Hopende dat hij de prooi grijpt en u laat lopen.
En vooral, lessen trekken uit het voorval.

Anselmo · 24 februari 2022, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben ervan overtuigd dat voor onze Rooie Tomm de staten Estland, Letland en
De Russki’s gedragen zich zoals de radicale moslims. Wat ooit islamitisch is geweest moet terug islamitisch worden en blijven. Idem: wat ooit tot de Sovjet-Unie behoord heeft moet “Heim in’s Reich”.

Correct! We zitten terug met een situatie zoals bij het begin van WO II.
Ook toen verzonnen een aantal lieden redenen om het handelen van Hitler te vergoelijken en ze de nazi's zelfs steunden of zich erbij aansloten.

Ongelooffelijk wat sommigene zich hier allemaal uit hun voeten slaan.
Het voordeel is dat we nu duidelijklijk kunnen zien wat een agressief fascistoïde bende een groot deel van het Russisch volk is, Poetin op kop.

Voltian · 24 februari 2022, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Er is nog een optie.
Je kan de tijger/beer wat prooi gooien en laten houden, u ondertussen uit de voeten maken. Hopende dat hij de prooi grijpt en u laat lopen.
En vooral, lessen trekken uit het voorval.

aha, dat is inderdaad een mogelijk optie!

Ik denk, in de analogie, dat het dan wel juister is om te stellen dat je dan moet accepteren dat je sowieso je hand kwijtspeelt. Ik denk evenwel dat het nog mogelijk moet zijn om de hand te redden.

fcal · 24 februari 2022, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Correct! We zitten terug met een situatie zoals bij het begin van WO II.
Ook toen verzonnen een aantal lieden redenen om het handelen van Hitler te vergoelijken en ze de nazi's zelfs steunden of zich erbij aansloten.
Ongelooffelijk wat sommigene zich hier allemaal uit hun voeten slaan.
Het voordeel is dat we nu duidelijklijk kunnen zien wat een agressief fascistoïde bende een groot deel van het Russisch volk is, Poetin op kop.

We dienen de Oostfronters van WO II terug te mobiliseren om tegen den Rus te gaan vechten. Zij hebben daar de grootste ervaring mee en kennen het terrein. Een Vlaams en Waals Legioen uitzenden is een must. Jammer dat we Degrelle moeten missen. Wellicht kan Panda die taak aan.

Anselmo · 24 februari 2022, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

We dienen de Oostfronters van WO II terug te mobiliseren om tegen den Rus te gaan vechten. Zij hebben daar de grootste ervaring mee en kennen het terrein. Een Vlaams en Waals Legioen uitzenden is een must. Jammer dat we Degrelle moeten missen. Wellicht kan Panda die taak aan.

Dan zul je wel rollators, liefst op rupsen, moeten voorzien.

Vette Pois(s)on · 24 februari 2022, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

We dienen de Oostfronters van WO II terug te mobiliseren om tegen den Rus te gaan vechten. Zij hebben daar de grootste ervaring mee en kennen het terrein. Een Vlaams en Waals Legioen uitzenden is een must. Jammer dat we Degrelle moeten missen. Wellicht kan Panda die taak aan.

guy verofstadt lost dat wel op

Hoofdstraat · 24 februari 2022, 11:26

LOL, op de Guardian

---
Russia has amassed more than 150,000 combat troops on the borders of Ukraine, with another 34,000 lightly armed separatist forces in the pro-Russian self-proclaimed republics in Donetsk and Luhansk. That amounts to an estimated two-thirds of Russia’s total ground forces. Half of Moscow’s air force is also deployed in the region.

The invasion of Ukraine is set to be the biggest war seen in the world since the US-led invasion of Iraq in 2003, in which around 175,000 troops were deployed; and western military leaders have warned could lead to the most serious fighting in Europe since the end of the second world war.

24 februari 2022, 10:40	#87
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	Haha ... die mensheid toch. Wat een hopeloos zootje ongeregeld. Ze verschillen allemaal van mening, maar één ding weten ze zeker, namelijk dat zij zelf gelijk hebben. __________________ Ignorance is bliss

24 februari 2022, 10:24	#82
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.281	Zoals gewoonlijk gaat het over hetzelfde. Ze willen DE GROOTSTE ZIJN En de kleine man is de pieneut.

24 februari 2022, 11:26	#100
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 26.246	LOL, op de Guardian --- Russia has amassed more than 150,000 combat troops on the borders of Ukraine, with another 34,000 lightly armed separatist forces in the pro-Russian self-proclaimed republics in Donetsk and Luhansk. That amounts to an estimated two-thirds of Russia’s total ground forces. Half of Moscow’s air force is also deployed in the region. The invasion of Ukraine is set to be the biggest war seen in the world since the US-led invasion of Iraq in 2003, in which around 175,000 troops were deployed; and western military leaders have warned could lead to the most serious fighting in Europe since the end of the second world war.