'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...'

[Bolleke Wol]

De regering van de Grieken mag gerust doen wat ze beloofd heeft, maar eigenlijk heb ik liever dat de Grieken nog wat blijven, ze helpen mee de interne tegenstrijdigheden van dit neoliberaal Bankrijk op de spits drijven. Weldra komen Spanje, Italië, Portugal, Ierland en wie weet zelfs Frankrijk nog meedoen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De regering van de Grieken mag gerust doen wat ze beloofd heeft, maar eigenlijk heb ik liever dat de Grieken nog wat blijven, ze helpen mee de interne tegenstrijdigheden van dit neoliberaal Bankrijk op de spits drijven. Weldra komen Spanje, Italië, Portugal, Ierland en wie weet zelfs Frankrijk nog meedoen.

Wel, dat laatste betwijfel ik, omdat er in dat rijtje landen staan opgesomd die zich wel inspanningen hebben getroost. Portugal heeft wel voor een strenge aanpak gekozen en betaalt nu in versneld tempo leningen terug. Waarom zou Portugal als goede leerling de onwillige Griekse leerling bijtreden?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De regering van de Grieken mag gerust doen wat ze beloofd heeft, maar eigenlijk heb ik liever dat de Grieken nog wat blijven, ze helpen mee de interne tegenstrijdigheden van dit neoliberaal Bankrijk op de spits drijven. Weldra komen Spanje, Italië, Portugal, Ierland en wie weet zelfs Frankrijk nog meedoen.

En splitising in de euro en de EU van Noord en Zuid,
zit niemand op te wachten.
Juist door de eenheid heeft Europa een sterke economie en politieke macht.
Alleen Griekeland is met list en bedrog in de euro gekomen
en kan er beter nu uit vertrekken.
Criminelen die de politie en rechters beschuldigen komen niet ver in het leven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat laatste betwijfel ik, omdat er in dat rijtje landen staan opgesomd die zich wel inspanningen hebben getroost. Portugal heeft wel voor een strenge aanpak gekozen en betaalt nu in versneld tempo leningen terug. Waarom zou Portugal als goede leerling de onwillige Griekse leerling bijtreden?

Griekenland klaagt over de strengheid van de eurolanden en
verzuimt zelf om hervormingen door te voeren.
Alle landen hebben moeten hervormen en bezuinigen.
Omdat Griekenland een achterstand had en
nooit geschikt was voor deelname aan de euro ,
komt de aanpak extra zwaar aan ,waarschijnlijk te zwaar.
Laten ze zelf de conclusie trekken en terug gaan naar de drachme
of zich aansluiten bij de roebel van hun geliefde Poetin
i.p.v de collega landen te beschuldigen van tirannie.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je stelt dus zelf ook vast dat het blijkbaar OF democratie OF de EU is ...

helemaal niet. Stel dat de uittredende premier in griekenland gewonnen had, dan was het én EU én democratie.

Alleen moeten de linksen in griekenland niet lopen huilen: als ze beloven dat ze niet meer willen besparen, moeten ze de buil met de bluts pakken.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

helemaal niet. Stel dat de uittredende premier in griekenland gewonnen had, dan was het én EU én democratie.

Alleen moeten de linksen in griekenland niet lopen huilen: als ze beloven dat ze niet meer willen besparen, moeten ze de buil met de bluts pakken.

Inderdaad.
Europa moet hun programma toch niet volgen hé.
Dat ze hun zin dan maar doen, met de gevolgen.
Eens zien wat de ambtenaren ginds zullen zeggen als volgende maand hun loon niet wordt uitbetaald.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad.
Europa moet hun programma toch niet volgen hé.
Dat ze hun zin dan maar doen, met de gevolgen.
Eens zien wat de ambtenaren ginds zullen zeggen als volgende maand hun loon niet wordt uitbetaald.

eens de tronie van de modale griek bekijken als blijkt dat door de strapatsen van de partij die ze en masse gesteund hebben, hun euro terug wordt ingeruild voor de drahme en van de ene op de andere dag 30% minder waard wordt.
Sommige mensen moeten het werkelijk zeer hard aan den lijve onvervinden eer ze beginnen te leren :" stem sos en je bent de klos"

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

helemaal niet. Stel dat de uittredende premier in griekenland gewonnen had, dan was het én EU én democratie.

Alleen moeten de linksen in griekenland niet lopen huilen: als ze beloven dat ze niet meer willen besparen, moeten ze de buil met de bluts pakken.

daar heb je een punt, en ik maar denken dat het tekenend was voor een democratie dat de burger vrij zou mogen kiezen tussen de verschillende partijen ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad.
Europa moet hun programma toch niet volgen hé.
Dat ze hun zin dan maar doen, met de gevolgen.
Eens zien wat de ambtenaren ginds zullen zeggen als volgende maand hun loon niet wordt uitbetaald.

er zit een structurele fout in Europa.

of is dat ook de schuld van de Grieken mss ??



ps voor de banken werden na de bankencrisis regels opgesteld : een bank is in heel de EU nu medeverantwoordelijk wanneer zij een te grote lening toestaan aan iemand wiens inkomen te klein is in verhouding met die lening.

... begint het te dagen ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

eens de tronie van de modale griek bekijken als blijkt dat door de strapatsen van de partij die ze en masse gesteund hebben, hun euro terug wordt ingeruild voor de drahme en van de ene op de andere dag 30% minder waard wordt.
Sommige mensen moeten het werkelijk zeer hard aan den lijve onvervinden eer ze beginnen te leren :" stem sos en je bent de klos"

o ja, een geweldig verschil met het Troika beleid is dat !

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar heb je een punt, en ik maar denken dat het tekenend was voor een democratie dat de burger vrij zou mogen kiezen tussen de verschillende partijen ...

burgers zijn vrij te kiezen voor gelijk welke partij. Maar burgers moeten daar ook de consequenties van durven inzien. En bij dat laatste wringt nogal vaak het schoentje.
Wel lusten willen maar geen lasten, weet je wel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Griekenland klaagt over de strengheid van de eurolanden en
verzuimt zelf om hervormingen door te voeren.
Alle landen hebben moeten hervormen en bezuinigen.
Omdat Griekenland een achterstand had en
nooit geschikt was voor deelname aan de euro ,
komt de aanpak extra zwaar aan ,waarschijnlijk te zwaar.Laten ze zelf de conclusie trekken en terug gaan naar de drachme
of zich aansluiten bij de roebel van hun geliefde Poetin
i.p.v de collega landen te beschuldigen van tirannie.

dat kan je bezwaarlijk de schuld van de Grieken noemen, nietwaar ?

dat de EU dan ook nog eens besloot 20 jaar de andere kant op te kijken en absoluut geen controle HEEFT over waar de EU middelen naartoe vloeien en hoe ze besteed worden kan je ook bezwaarlijk de schuld van de Grieken noemen me dunkt.


dat noch de EU, noch de US, noch de Nato zich het op dit moment kunnen veroorloven mee te stappen in een Grexit, dat kan je ook al de Grieken niet aansmeren...

dat ze een verduiveld sterke minister van financiën hebben, en een neus voor politieke strategie ... tja dat mss wel ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

burgers zijn vrij te kiezen voor gelijk welke partij. Maar burgers moeten daar ook de consequenties van durven inzien. En bij dat laatste wringt nogal vaak het schoentje.
Wel lusten willen maar geen lasten, weet je wel.

vandaar dat de hele EU top en de Amerikaanse president zich in bochten wringt om de Grieken aan boord te houden ... uwen uitleg geeft duidelijk heel de realiteit weer!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

En splitising in de euro en de EU van Noord en Zuid,
zit niemand op te wachten.
Juist door de eenheid heeft Europa een sterke economie en politieke macht.
Alleen Griekeland is met list en bedrog in de euro gekomen
en kan er beter nu uit vertrekken.
Criminelen die de politie en rechters beschuldigen komen niet ver in het leven.

Zit niemand op te wachten ?
In Amerika hopen er x aantal échte kapitalisten dat de EU op een of andere manier uit elkaar valt.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De regering van de Grieken mag gerust doen wat ze beloofd heeft, maar eigenlijk heb ik liever dat de Grieken nog wat blijven, ze helpen mee de interne tegenstrijdigheden van dit neoliberaal Bankrijk op de spits drijven. Weldra komen Spanje, Italië, Portugal, Ierland en wie weet zelfs Frankrijk nog meedoen.

Ander mogelijk scenario :

Griekenland gaat uit de EU, gebruikt terug de Drahme, die serieus devalueert. Griekenland wordt terug concurrentieel en na een aantal jaren korte pijn, hebben ze terug groei. De rest van Zuidelijk Europa ziet wat er gebeurt en besluit om eveneens uit de EU te stappen. De EU heeft zich uiteindelijk opgeblazen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ander mogelijk scenario :
Griekenland gaat uit de EU, gebruikt terug de Drahme, die serieus devalueert.

zullen we hier al stoppen

de Griekse schuld is in Euro
Drachme devalueren is schuld verdubbelen
eens de Griek snapt dat de Drachme terugkomt ontstaat er stormloop op de banken
ge weet toch wat er met die Griekse leningen gebeurd hé (bvb huizen), de schuld blijft ook hier in Euro (of w herberekend)
da komt ni goe

ergens les 2 1e kan economie aan de unief

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat noch de EU, noch de US, noch de Nato zich het op dit moment kunnen veroorloven mee te stappen in een Grexit, dat kan je ook al de Grieken niet aansmeren...

U gooit werkelijk alles door elkaar. Het Griekse NAVO-lidmaatschap komt helemaal niet in gevaar door een Griekse "uittreding" uit de eurozone.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ander mogelijk scenario :

Griekenland gaat uit de EU, gebruikt terug de Drahme, die serieus devalueert. Griekenland wordt terug concurrentieel en na een aantal jaren korte pijn, hebben ze terug groei. De rest van Zuidelijk Europa ziet wat er gebeurt en besluit om eveneens uit de EU te stappen. De EU heeft zich uiteindelijk opgeblazen.

Waarom stelt u eurozone gelijk met EU?

[Reverberation]

Het begint een hilarische dans te worden...
En ik begin meer respect voor Tsipras te krijgen, probeert zijn verkiezingsbelofte waar te lijken maken in het EU/Bankster verhaal...

Those who thought yesterday's trial balloon headline barrage would be bad, you ain't seen nothing yet. It all started with Spain's economy minister who knows if the Greek revolt gains traction his career will be cut short by a Podemos surge, said:

THERE IS NO ULTIMATUM FOR GREECE
Which is ironic considering it was just back on February 6 when Eurogroup head DieselBoom explicitly gave Greece an ultimatum...

GREECE MUST APPLY FOR BAILOUT EXTENSION ON FEB 16 AT THE LATEST
... and ultimatum Greece has soundly ignored. And therein lies the rub, because Europe is not used to being ignore, and certainly not used to having its non-ultimatum ultimatums snubbed.

Which is why moments ago the biggest gun of all, German FinMin Schauble came out, with the following:

SCHAEUBLE SAYS GREECE MUST DECIDE WHETHER IT WANTS A PROGRAM
It already has: the answer is no.

SCHAEUBLE SAYS GREEK SITUATION ISN'T GETTING BETTER
Wait, what? It was only a year ago when both the IMF's Christine Lagarde and then-Greek PM Samaras were praising the Grecovery. Were they lying, or was the "W" in Wreckovery silent.

And finally, the gloves has fully come off:

SCHAUEBLE: UP TO GREEK GOVT TO DECIDE IF IT WANTS TO KEEP EURO
Because at the end of the day, this is the biggest leverage Europe has: as Greece continues to play hard to catch, Europe has finally made it clear that it never was about reform, or democratic process, or anything that idealistic socialists find near and dear. No: it was always and only about the artificial currency, without which trillions in legacy wealth will disappear into thin air, as will German's export miracle.

So just in case the first Ultimatum was not clear enough, here is the second and final one:

SCHAEUBLE: GREEK PROGRAM EXTENSION BACKING NEEDED BY FEB. 27
And as everyone knows, if it isn't Germany's way, it is the Autobahn. Which reminds us: perhaps for Greece it is time for another call into the Eurasian Economic Union?

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...f-it-wants-kee

The rhetoric from both sides in Europe is hotting up but we suggest Tsipras' comments seem far more personal and existential than the Eurogroup's beligerence for now:

*TSIPRAS: GREEK DEMOCRACY CAN'T BE THREATENED
*TSIPRAS: GREEK GOVT NOT IN A HURRY, WON'T COMPROMISE
*TSIPRAS: GREECE WON'T TAKE A STEP BACK FROM PROMISES TO PEOPLE
With a "strong mandate" to save the country, Tsipras adds that he wants "a solution, not rupture."

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...-back-promises

Hoedanook, de EU verliest, of het zegt free money voor iedereen of Griekenland stapt eruit, en andere volgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Hoedanook, de EU verliest, of het zegt free money voor iedereen of Griekenland stapt eruit, en andere volgen.

U kijkt naar de verkeerde kant: de vraag is immers niet of de EU wint of verliest, maar wel of een beslissing positief dan wel negatief zal uitdraaien voor de Griekse bevolking.

Daar gaat het toch immers om...? Of niet? Ik heb immers de indruk dat u niet echt wakker ligt van het Griekse volk en dat uw visie slechts ingegeven wordt door een antigevoelen tegenover de EU.