Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2023, 16:02   #41
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.507
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Geen idee. Heb je statistieken van de aantallen en verhouding tot zijdelingse en haakse?

Waarom kreukelzones?
https://www.mvwautotechniek.nl/kreuk...oiconstructie/

Wat begrijp je niet aan al deze talrijke nadelen?
En het resultaat blijft hetzelfde, schade aan de accu is meestal een economisch totaalverlies.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 16:08   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En het resultaat blijft hetzelfde, schade aan de accu is meestal een economisch totaalverlies.
Als er echte schade is. En daarvoor zijn er verzekeringen.

Schade aan de brandstofmotor en versnellingsbak ook. En die ligt 99/100 vooraan.

Bovendien hebben de meeste accupacks meerdere modules die ook apart vervangbaar zijn.
Een voorbeeld: https://electrek.co/2021/09/13/tesla...cement-repair/

Prentjes hoeft niet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 april 2023 om 16:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 16:18   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Geen Tesla meer, maar wel een ander elektrisch ding. Full omnium ligt een pak lager dan die van wagens met een verbrandingsmotor. We kunnen nu natuurlijk gaan beweren dat verzekeringsmaatschappijen geen flauw benul hebben waarmee ze bezig zijn, maar mij lijkt het toch dat er over het algemeen minder kosten zijn aan een elektrische wagen dan aan eentje met verbrandingsmotor
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat klopt niet en ik spreek uit ervaring. Als je natuurlijk een wagen van pakweg 50K gaat vergelijken met eentje van 30K...

https://www.ethias.be/part/nl/tips-w...sche-auto.html
Tiens nog altijd geen reactie. Hoe zou dat komen?

Zal ik dat maar doen...
Citaat:
https://www.hln.be/geld/wordt-je-aut...n-br~a14bdbb8/

Wordt je autoverzekering goedkoper als je overschakelt naar een elektrische wagen?

Meer en meer mensen willen de stap zetten naar de aankoop van een elektrische wagen. Dat heeft niet alleen een invloed op je brandstofkost, maar ook op de prijs van je verzekering. Dat komt omdat heel wat verzekeraars een mooie eco-korting aanbieden. Independer.be ging na hoeveel je daarmee kan besparen.

Laatste update: 28-04-22, 10:46 Bron: Independer.be

Elektrische auto’s worden almaar performanter en ook betaalbaarder. Maar er is nog een andere reden waarom je in de toekomst zeker de aanschaf van een elektrische auto kan overwegen: de verzekering is **meestal goedkoper. Dat komt omdat bestuurders met een kleine ecologische voetafdruk vaak een korting op hun autoverzekering krijgen. Dat heeft voornamelijk te maken met de uitstoot van CO2, waardoor elektrische auto’s veel milieuvriendelijker zijn.
** Uiteraard als de wagens vergelijkbaar zijn in prijs, vermogen en gewicht. Dus appelen en appelen. Dat is evident hé.
ANWB nuanceert:
Citaat:
https://www.anwb.nl/verzekeringen/au...utoverzekering

Is de verzekering voor een elektrische auto duurder?

Autoverzekeraars hanteren over het algemeen geen verschil in premie voor een elektrische auto of een benzineauto. Elektrische auto’s zijn echter vaak duurder in aanschaf dan vergelijkbare benzineauto’s. Hierdoor kost het verzekeren van een elektrische auto vaak wel iets meer. Al hoeft dit niet altijd het geval te zijn. Naast de hogere aanschafwaarde heeft het hogere gewicht van een elektrische auto ook invloed op de premie. Dit komt door de zware accu’s die in een elektrische auto zitten. Kortom, de premie van jouw elektrische auto wordt vooral bepaald door de aanschafwaarde en het hogere gewicht en niet omdat het een elektrische auto is.

Omdat elektrische auto’s vrij nieuw en duur in de aanschaf zijn, is de Volledig Casco-dekking een verstandige keuze voor je elektrische auto. Bij een aanrijding is bijvoorbeeld de kans groot dat de accu instabiel raakt. De accu is het duurste onderdeel van de elektrische auto. Met een Volledig Casco-dekking ben je hiervoor goed verzekerd, zelfs als de aanrijding jouw schuld is. Ook wordt bij een eventuele total loss de nieuwwaarde vergoed als je elektrische auto nog geen jaar oud is.

Elektrische auto verzekeren en vergelijken

Voordat je een autoverzekering afsluit voor je elektrische auto is het verstandig om verschillende autoverzekeringen met elkaar te vergelijken. Autoverzekeringen kunnen namelijk behoorlijk van elkaar verschillen in prijs en dekking. Naast dat je je op de premie oriënteert, is het raadzaam om uit te zoeken wat je bijvoorbeeld aanvullend nodig hebt.
Bij een Tesla zou men best Tesla-insurance nemen:
https://insuremytesla.qover.com/nl-be

Er zullen alvast nog EV-merken zijn die zoiets aanbieden, zoals BMW: https://www.bmw.be/nl/topics/offers-...iculieren.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 april 2023 om 16:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 21:29   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.780
Standaard

Deze studie en analyse van de details maakt al wat duidelijker, eentje uit UK daar zijn nog niet veel BEVs en gespecialiseerde werklui neem ik aan. Ik denk daar aan andere landen zoals Noorwegen en Nederland.

En serieuze accuschade zou daar maar in 50% van de gevallen tot total loss leiden.

De duurdere werkuren die gespecialiseerde EV-werklui aanrekenen zullen daar ook nog een tijdje significant zijn. Als er meer BEVs zijn en meer specialisatie is zal dat zich wel reguleren in enkele jaren neem ik aan.

Zelfs dat mensen over laadkabels kunnen struikelen wordt meegenomen, lijkt me toch een drogreden. Precies dat er geen veel grotere schade- en ongevalrisicos bij tankstations bestaan, alleen al de verkeerde brandstof tanken is al genoeg.

Naja overdrijven is een kunst, maar toch nog redelijk uitgelegd.

Citaat:
https://www.globalfleet.com/en/safet...pair-costs-evs
17 Jan 2023

New study to assess crash repair costs of EVs

A new UK government-funded research project is assessing the crash repair costs of electric vehicles and their impact on insurance claims and premiums.

Insurance for the first wave of EVs has typically been higher – LeasePlan suggests 12% higher – than vehicles with internal combustion engines.

This is due to the higher costs of specialist replacement parts, higher labour rates for repairers trained to fix EVs, delays in parts availability that have inflated replacement vehicle costs, and the greater risk of EVs being written off by insurers if expensive batteries need to be replaced.

50% total loss

Figures published by CCC Intelligent Solutions last year showed that 50% of EV claims where a battery replacement was necessary were deemed total loss. CCC’s research also revealed that the average repair cost for a small, non-luxury EV involved in a frontal impact was 26.6% higher than for an ICE equivalent, and this differential increased to 53.3% when comparing repair costs between electric and ICE small, luxury SUVs.

Much of this differential is due to the construction of EVs, which make much greater use of more expensive lightweight materials, such as aluminium and carbon fibre, as well as their design, which requires them to disspiate collision energy differently because they have no engine in the front to absorb the impact.

Charging risks

Charging brings additional risks to EV insurance considerations, such as third-party liability if someone trips over a cable and injure themselves while a vehicle is plugged in, as well as extra insurance cover required for charging cables, connectors and electric wall boxes.

The new five-month research project will be led by Thatcham Research and LV= General Insurance, one of the largest insurers of electric cars in the UK, and part of the Allianz Group. The study is being funded by Innovate UK, a public body financed by the UK Government.

Adrian Watson, head of engineering, Thatcham Research said: “In many circumstances, EV accident repair is no different from ICE vehicles. But under the hood lie everyday essentials, such as safe, cost-effective, timely post-accident repair, and the surrounding claims process so critical to putting any new vehicle on the road. And nowhere is the difference between EV and ICE more clearly underlined than in the insurance claim chain.”

The study will use real-world claims data to support its modelling.

Best practice EV repair

Chris Payne, head of networks and engineering at LV=, said the insurance industry had to find: “The best way to repair EVs and their batteries, rather than writing them off. This will not only have a positive impact on claims costs, but will also feed a healthy second-hand EV market.”

Vehicle salvage and recycling company SYNETIQ will also be involved in the project, concentrating on opportunities to re-use as much of crash-damaged vehicles as possible, with a particular focus on finding a second-life for their batteries.

Tests conducted by the Allianz Center for Technology Automotive have found that OEM designs have succeeded in protecting the high voltage components of EVs in the event of a crash, but warn that if the battery has to be replaced in can lead to a total loss.

Moreover, while the fact that EVs are proving to have lower service and maintenance costs due to fewer moving parts, this also means that their components are more integrated – Allianz said that what may have been three parts in a conventional car could be only one part in an EV - and more connected to in-vehicle sensors, which makes replacement more expensive and more time-consuming.
Uit een wat oudere studie uit de USA (EVs van 2012 tot 2020) - zelfs omgerekend per afgelegde kilometers - en de specifieke EVs vergeleken met hun ICE versies, gaf een ander resultaat. EVs bij schadegevallen eerder (significant) goedkoper dan ICEs: (oordeel zelf 21 blz.)

Citaat:
https://www.iihs.org/media/ca2618fc-...etin_37-25.pdf

Insurance losses of electric vehicles and their conventional
counterparts while adjusting for mileage


Vehicles studied

The vehicles included in this study were electric vehicles and their exact conventional counterparts. The conventional counterpart had to have a gasoline-powered engine and the same platform and nameplate as the electric vehicle.
Model years were limited to those where both the electric and conventional versions were available. A total of nine vehicle pairs were included, with model years ranging from 2012 to 2020. These vehicle pairs are listed in Table 1. One vehicle pair was added to this study: the Hyundai Kona.

The earlier analyses (HLDI, 2015, 2016, 2017) included the 2011 BMW 1 series and 2011 Smart ForTwo vehicles. The electric versions of both these vehicles were available as lease only. As a larger pool of electric vehicles with conventional counterparts are now available to study, both the 2011 BMW and Smart ForTwo were excluded from the current analysis.

Results

Estimated insurance losses for studied coverages

Figure 4 shows the estimated collision and PDL losses for the electric series versus their conventional counterparts.

When controlling for mileage, electric vehicles were estimated to have lower collision claim frequency (?20 percent) and overall losses (?19 percent).

Claim severity does not take mileage into account and resulted in an insignificant 1 percent increase for collision.

For PDL, a similar pattern emerged, showing claim frequency and overall loss reductions of 17 percent and 14 percent, respectively, taking mileage into account. Claim severity showed a 3 percent increase. All estimates for both
collision and PDL were statistically significant except for collision claim severity.

Figure 4: Estimated collision and PDL losses of electric vehicles versus
conventional counterparts, controlling for mileage

Table 3 shows a summary of the results for the collision and PDL coverage types. All results are statistically significant, except for collision claim severity. This table compares the claim frequency and overall loss results with and without mileage as well as the uncontrolled severity estimates. Claim frequencies and overall losses for the electric vehicles were lower than their conventional counterparts, but once mileage was included in the model, the reductions were not as large.

Figure 5 shows the estimated injury coverage claim frequencies for electric vehicles versus their conventional counterparts. When controlling for mileage, electric vehicles were estimated to have lower claim frequencies for BI, PIP,
and MedPay with 22 percent, 40 percent, and 41 percent, respectively. All these results were statistically significant.
Due to the small number of claims associated with the electric vehicles under injury coverages, only the frequency for all claims were analyzed here.
[...]

Vehicle base price

One contributing factor to claim severity is the price of the vehicle. An exposure-weighted base price difference was calculated to present the overall change of the difference in base price over time. The base price difference between the electric vehicles and their exact conventional counterpart with the same platform and nameplate by model year was first calculated. These differences were then weighted by the total conventional and electric exposure for that model year and series in a given calendar year and then averaged.
Figure 11 shows the exposure-weighted base price difference by calendar year for electric vehicles and their conventional counterparts. The base price difference between electric and conventional vehicles has decreased since 2012. In 2012, the exposure-weighted base price difference was $21,025. In 2017, it was $16,779. Throughout the study period, the difference in base price continued to decline, reaching a difference of $16,029 in 2019.

The changes in the base price difference are the result of two factors. One is that the distribution of vehicles included in the study has changed over time. Figures 12–13 show the exposure distribution by manufacturer and calendar
year for electric and conventional vehicles. In 2012, there were four vehicles in the study from Ford, Fiat, Smart, and Toyota. Over time, more makes and series were added, resulting in a larger mix of vehicles.

Exploration of collision claim severity

Several additional analyses were conducted to try and better understand why there was no significant difference in collision claim severity for electric vehicles, despite being more expensive compared with their conventional counterparts.

Figure 15 shows the estimated (modeled) collision claim severity for electric vehicles and their conventional counterparts by make. The estimated results vary among different makes. Across manufacturers, the Fiat and Toyota
electric series were associated with a significant increase in collision claim severity compared with their conventional counterparts by 5 and 14 percent, respectively, while the Volkswagen electric series was associated with a significant decrease in collision claim severity by 7 percent.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 april 2023 om 21:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 02:44   #45
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

EV's herstellen zijn en zullen een pak duurder worden.

Zelfs het herspuiten van de carrosserie kan al voldoende zijn om de batterij te verwijderen alvorens in de droogkast aan te bakken.
Mogelijks schade door de hitte of zelfs brand is immers mogelijk.

Het plaatwerk is ook veranderd van ijzer waar de carrossier nog enigszins kon op uitdeuken en verhitten naar composiet materiaal of lichtgewicht materiaal waar verhitten en uitdeuken voor schade zorgt. En dus in zijn geheel moet vervangen worden, ook kreukelzones vallen hier onder.
De carrosserie heden moet ook beschikken over de nodige certificaten en opleidingen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2023, 07:39   #46
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 35.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Schandalig onveilig die EVs.
Valt wel mee maar wel zien je er op tijd uit bent.

Het is wel oppassen als een elektrische auto bij een verkeersongeluk onderaan wordt geraakt. Of als die bijvoorbeeld te bruusk over een verkeersdrempel rijdt of over een hobbelige weg, waarbij de onderkant van de auto op de stenen schuurt. Onderaan de auto’s bevinden zich namelijk de batterijen. Als de bodemplaat van een elektrisch voertuig zwaar wordt geraakt en ook de bescherming rond de batterijen scheurt, kunnen die in brand vliegen. En dan zit je inderdaad met een ernstig probleem.


De huidige lithium-ion-batterijen zijn namelijk amper te blussen. En in een elektrische auto zitten duizenden batterijen. Voor de brandweer is de enige oplossing vaak de auto in een container gevuld met water onder te dompelen. Dagenlang. Er zijn gevallen bekend waarbij elektrische auto’s na een paar dagen uit de waterbak werden gehaald en toch opnieuw in brand vlogen. Een probleem dat een uitdaging blijft voor de constructeurs en de hulpdiensten.


En dan nog even dit

https://www.juridischbureauletselsch...trische-autos/

Een rapport uit 2020 beschrijft ook al een groter aantal zwaargewonden bij ongelukken met elektrische auto’s.

Elektrische auto’s zijn in verhouding twee keer vaker betrokken bij een ongeval met gewonden dan andere auto’s. Dat blijkt uit een analyse van VTM NIEUWS van meer dan 140.000 ongevallen in België tussen 2017 en 2020. De conclusies lopen gelijk met gegevens uit Nederland. Waaróm elektrische auto’s meer ongevallen hebben, is nog niet duidelijk, meldt de Vlaamse website Het Laatste Nieuws.

Door het relatief hoge gewicht in vergelijking met brandstofmodellen in hetzelfde segment, plus de hogere trekkracht, is de impact van een ongeluk met een elektrische wagen groter dan bij een vergelijkbaar brandstofmodel. “De elektrische auto is vanwege de batterij gemiddeld 250 kilo zwaarder dan een vergelijkbare auto met een verbrandingsmotor”, stelt Van Vugt, “en daarmee leidt de toename van het aantal elektrische voertuigen – met 24 procent in 2030 – tot 1.400 zwaargewonde verkeersslachtoffers extra”.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 14 april 2023 om 07:44.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be