2031..gedaan met FM?

[kelt]

De Keizer Kosters van het martelarenplein stellen nu 2031 voor als een soort eindedatum van FM radio-uitzendingen in Vlaanderen....

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/05...gen-via-de-fm/


Ik ga niet discussieren over de technische redenen waarom "digitaal" beter zou zijn....laat me vaststellen dat mijn favo radiostation gewoon niet op FM zat maar reeds van in het begin op DAB....en streaming...

We zagen vorige eeuw hoe de Lange Golf en de Korte Golf steeds minder gebruikt werden voor "algemene uitzendingen"...Middengolf hield nog heel lang aan,maar "FM",in een gans ander frequentiegebied dan weer,nam wereldwijd in de dichtbevolkte en tevens rijkere gebieden de markt over.Daar waren TECHNISCHE redenen voor.....Maar die andere radiobanden en signaalmodulatiemethodes zijn nog altijd ergens voor in gebruik....

Dan nog vraag ik me af waar "de staat" zich mee moeit......Dit is een TECHNISCHE en ECONOMISCHE evolutie..Net als in mijn kinderjaren de overgang van Amplitude-Modulatie naar Frequentie-modulatie geleidelijk verliep,naarmate meer mensen en meer zenders daar beschikbaar kwamen,en Philips en de japanners de benodigde chipset voor in de radiootjes steeds geodkoper maakten,zal het ook zo zijn voor DAB....

Momenteel hebben de radioverkopers nog veel fun met zwaar geinflateerde prijzen te vragen voor DAB-toestellen (hetgeen absoluut niet te verantwoorden is gezien een zulk toestel zeker niet meer onderdelen of zo bevat....dit is gewoon de consument melken en blijven melken....daarom dat Kelt de zijne uit nederland deed afkomen)


De "staat" moet dus zeker NIET "tussenkomen" om de mensen te "stimuleren" DAB radios te kopen,maar laat de mark hier maar zijn ding doen.....Radiozenders kiezen zelf wel of ze nog FM uitzenden (tenslotte gaat de apparatuur daarvoor ook doorheen een technische- en boekhoudkundige afschrijvings-cyclus hé).....en op een dag verovert een of andere Chinees hier helemaal de markt met een goed,redelijker geprijsd DAB-toestel.....En de "Europese merken",die beweren dat ze hun toestellen "designen" (jaja,de knoppekes en de kleurkes kiezen,DAT doen ze),en "hun" toestellen al lang in China laten vervaardigen ,ze in hun g*t mogen steken.......

Ondertussen mag FM zo lang bestaan als het maar kan voor mij hoor.......het is een GOED systeem,en als zoveel mensen dat graag hebben,en nog zoveel zend- en ontvangstapparatuur kompleet functioneel blijft,wel,waarom niet hé...

[Universalia]

Zou best kunnen dat het op zijn einde loopt.

Even kijken & luisteren

[Dadeemelee]

DAB heeft zijn problemen. Zelfs met een goede antenne heb ik er thuis problemen mee.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

DAB heeft zijn problemen. Zelfs met een goede antenne heb ik er thuis problemen mee.

Ziedaar het "nadeel" van digitale signaaloverdracht natuurlijk.....Zodra er te veel fouten gedetecteerd worden in de informatiestroom gooit de ontvanger zich dicht en hoor je helemaal niks meer...Het is alles of niks....


In mijn autoradio kan ik (gelukkig) nog Middelgolf ontvangen,ik mag graag naar Radio caroline (648kHz) luisteren.....Welnu,ook die ontvanger werk via digitale omzettingsprocessen van een nochtans heel klassiek AM-gemoduleerd signaal vermoed ik ondertussen...Dat betekent dat de ontvangstkwaliteit wel heel erg goed is(opgekuist van vele typische kraakjes en plofjes die we kennen van de ouderwetse AM-ontvangst),maar ook dat hij soms helemaal uit valt....Dat is voorzeker niet omdat Radio Caroline gezonken is of zo,maar omdat mijn ontvanger de boel even dichtgooit om een of andere interne software reden....

Bij de analoge methiden (AM-FM modulatie) werden verminkte of zeer verzwakte signalen alsnog doorgegeven ,of ze onbeluisterbaar waren of niet deed er niet toe voor de radio....


Het doet een beetje denken aan de beginperiode van het gsm netwerk waarbij de "dekkingsgraad" soms zo onvolledig was dat je temidden een gesprek soms "blip" er uit lag...........

Dat heeft men opgelost door overal,maar echt overal,gsm-masten te zetten......

Met middengoflzender technologie uit de jaren veertig vorige eeuw van een paar 100kW bereikte je nochtans honderden miljoen mensen alover halve continenten,en snachts zelfs de andere kant van de wereld ook...KW;LG en MG zijn energetisch onefficient,maar hun bereik en de robuustheid van de signalen ,en de relatieve eenvoud van de ontvangers,zijn ongevenaard.....Het is de erden dat vele naties hun installaties nog niet zo snel gaan wegdoen als wij in het verwende nest West-Europa waar de overheid straks alleen maar kan communicereb met zijn mensen via commerciele organisaties via buitenlandse-,en onbegrepen,technologie.


Nu zijn we afhankelijk van de luimen van software ,veelal esoterisch van aard (niemand in een straal van 10000 km WEET wat die software doet of hoe die te programmeren) op al even esoterische hardware...(...idem aangaande de hardware....)


Nog tot in de jaren zeventig vond je in iedere Vlaamse gemeente wel minstens 1 radiotechnieker(ontvangstzijde) en in iedere Vlaamse stad wel minstens een figuur die zelfs zenders kon uitbaten.....en bij de BRT zaten er ook wel,want die hadden hun eigen zenders....



voor- euhm....achteruitgang,waar stopt het hé?

[maddox]

Hmm, een high power FM zender met moderne technologie bouwen kan compact, en zelfs mobiel hernieuwbaar/batterij-gevoed. Niet dat het prohibitief duur is.

Probleem is, die "illegaal" gebruiken is vragen voor een vossenjacht met triangulerende ontvangers.

[cookie monster]

FM: Bereik tot aan de horizon !!
DAB+: VHF Band III , bereik van kuust mijn gehaktbrood !!
AM: Analoog in NL nog levendig via Legale LPAM zenders !!
SW: Analoog nog steeds levend , zelfs in NL met enkele legale & illegale radio !!
via AM & SW zijn er ook station die in DRM uitzenden !!
LW: In Benelux te ontvangen: BBC4 LW - 198khz 24/24
Echter , deze zender gaat rond nieuwjaar stoppen via LW !!
's avonds via 252 khz zit een Franstalige popzender uit Algerije !!
En via 225 khz een Poolse zender !!
Ik luister heel vaak via:
http://merchtem.on3ure.be:8073
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901
http://rx.linkfanel.net

https://www.rtlsdr.nl/belgische-websdr
https://srbee.github.io/WebSDRs
http://kiwisdr.com


Leuk om eens te checken: WebSDR via IJsland
http://bjarg.utvarp.com
http://raufarhofn.utvarp.com

http://www.websdr.org

https://fmscan.org , je helaas moet wel inloggen !!
Overzicht welke zenders , locatie , vermogen , zendbereik , frequentie , enz ....

[BigF]

Ik ken daar allemaal niks van maar ik weet dat ik in mijn auto kan kiezen tussen "gewone radio" en "DAB".

Een tijdje terug die DAB eens geprobeerd. Eerste vaststelling: veeeeeel zenders.
Tweede vaststelling: massa's onderbrekingen van een paar seconden.

Ligt dan aan mijn auto of is DAB eigenlijk gewoon rommel?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ken daar allemaal niks van maar ik weet dat ik in mijn auto kan kiezen tussen "gewone radio" en "DAB".

Een tijdje terug die DAB eens geprobeerd. Eerste vaststelling: veeeeeel zenders.
Tweede vaststelling: massa's onderbrekingen van een paar seconden.

Ligt dan aan mijn auto of is DAB eigenlijk gewoon rommel?

Maar allee gij.....Nu is er een uitgelezen kans om deel uit te maken van de digitale revolutie,om een "early adopter" te worden,en bespeur ik daar dan toch ergens een snufje kritiek?

[kelt]

FM werd zo mogelijk nog populairder,en uiteindelijk vrijwel monopolist toen de chip-fabrikanten er in slaagden het grootste deel van de benodigde onderdelen voor een FM ontvanger (waar toch ook enige complexe dingen in moeten gebeuren) in één of twee geintegreerde circuits te persen....

Legendarisch is de TDA 7000 (nog steeds te koop).....In 1977 door Philips gepatenteerd..FM radio's werden er beter,VEEL goedkoper en .....zeer algemeen door.....Want het aantal benodigde componenten om een behoorlijke FM radio te maken zakte er enorm door...

Zelfs hobbyisten konden vanaf de tachtiger jaren de hand leggen op deze IC's...

https://www.cool386.com/tda7000/tda7000.html



Zo ,zagen we,werd het ook mogelijk om combinatie radio/cassettespelertjes te maken die LANGER dan 2 jaar mee gingen......

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ken daar allemaal niks van maar ik weet dat ik in mijn auto kan kiezen tussen "gewone radio" en "DAB".

Een tijdje terug die DAB eens geprobeerd. Eerste vaststelling: veeeeeel zenders.
Tweede vaststelling: massa's onderbrekingen van een paar seconden.

Ligt dan aan mijn auto of is DAB eigenlijk gewoon rommel?

Als je door een zone rijdt met slechte dekking valt het geluid helemaal uit. In een auto zit je met een ‘rijdende’ antenne dus zolang de dekking niet beter wordt is DAB in de auto geen goed ideee.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar allee gij.....Nu is er een uitgelezen kans om deel uit te maken van de digitale revolutie,om een "early adopter" te worden,en bespeur ik daar dan toch ergens een snufje kritiek?

Nee hoor, geen snufje kritiek.
Een hele truckload aan kritiek.

Dat werkt gewoon voor geen meter...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als je door een zone rijdt met slechte dekking valt het geluid helemaal uit. In een auto zit je met een ‘rijdende’ antenne dus zolang de dekking niet beter wordt is DAB in de auto geen goed ideee.

Blijjkbaar zijn er nog erg veel zones met slechte dekking...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Blijjkbaar zijn er nog erg veel zones met slechte dekking...

Tja, DAB is eigenlijk gewoon een stukske bandbereik in het VHF gebied, net als een FM zender is, als een FM zender ergens zwak signaal laat meten dan is het quasi impliciet dat DAB daar ook zwak signaal laat meten, alleen tja, in het FM zender geval hou je nog iets over van signaal, terwijl DAB door de natuur van een digitale samenstamping naar alles of niks neigt. Een digitaal signaal is eigenlijk een bemonstering van een analoog signaal, elke zoveel tijd wordt een waarde opgeslagen dus alles tussen de monsternemingen bestaat niet meer in het digitale signaal. Die monsternemingen worden dan nog eens gecomprimeerd derbij, dat is, nog een heleboel eruitsmijten, dat zogezegd "minder hoorbaar" is voor menschen, dus als het digitaal signaal nadien gestoord raken is het originele digitale signaal niet meer te recontrueren.
Een beetje als .ZIP files. Als je een tekstfile download, en die raakte corrupt, dan zijn enkel de gecorrupteerde letters onleesbaar geworden, de rest kun je nog gewoon lezen, dezelfde tekstfile gecomprimeerd naar een ZIP file daarentegen, dat is helemaal onleesbare brij geworden.
Met veel toevoegende checksum data zijnde een soort van meervoudige data aanwezigheid (a la RAID > 0 bij harde schrijven) kun je het signaal wel nog reconstrueren, maar tja, je hebt dan ook meervoudige bandbreedte nodig en veel processing power om de correctie live te kunnen.
DAB is als zo een ZIP file. Ofwel is die volledig als origineel ontvangen en hoor je wat je moest horen, ofwel zat er wijziging in, en hoor je niks.