Het Israëlisch-Palestijnse conflict

[atmosphere]

[quote=DebianFox;10405552]Israël heeft de Westbank nodig, en niet alleen omwille van militaire of strategische reden. De westbank is essentieel omdat Israël meer grond nodig heeft. Heb je al eens de bevolkingsdichtheid of huizenprijzen in centraal Israël gezien (regio's rond Tel Aviv of Jeruzalem).
[quote]

Israel haalt mensen uit het buitenland door dikke subsidies te geven op woningen in de west bank

In de Westelijke Jordaanoever kunnen de Joden blijven bouwen, daar is nog veel plaats. Het is tenslotte hun territorium die veroverd is, oorlogsbuit dus.

Volgens wie is dat zo ? niet voor de internationale gemeenschap .
de bouw van Nederzettingen in de westbank is illegaal. De gehele westbank is niet veroverd door Israel , ze zijn daar nu mee bezig door de woningen van Palestijnen te slopen.

Je vindt er prachtige Israëlische, luxueuze nederzettingen met een suburban karakter. De Joden kunnen er ook betaalbaar wonen, terwijl ze op een boogscheut zitten van Jeruzalem, Tel Aviv, .. Het leven is er zelfs beter.

Waarom zouden we uitsluitend naar Joden kijken en hun belangen voor alles stellen?

Omdat zij de sterksten zijn die simpelweg het recht van de sterkste toepassen. Moeilijk hé?

Leuk excuus voor de criminele daden van een staat. Zo kun je ook het in elkaar slaan van kinderen recht lullen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Dat geldt ook voor de Israëlische Palestijnen aangezien Israël een apartheidsbeleid voert. De Israëlische Palestijnen zijn er slechts tweederangsburgers en ze worden systematisch overheerst en onderdrukt. Ze leven in een land dat de Joodse Israëliërs bevoorrecht. Dit uit zich in een discriminerend beleid en praktijken met betrekking tot burgerschap en verblijfsrechten, burgerrechten, bewegingsvrijheid, toewijzing van land en hulpbronnen, toegang tot water, elektriciteit en andere diensten, en het verlenen van bouwvergunningen. In de Israëlische Wet op de Natiestaat staat dan ook zwart-op-wit dat niet alle burgers van Israël gelijke rechten genieten.

Maar vergeleken bij de Palestijnen in de bezette gebieden hebben ze een goed leven.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Maar vergeleken bij de Palestijnen in de bezette gebieden hebben ze een goed leven.

Even ervan uit gaan dat "Bezet gebied" Gaza zou moeten zijn.

Vergeleken met een Palestijn in een UNWRA kamp in Jordanië, nope.

Vergeleken met een vers binnengewaaide Palestijn in België, mogelijk een succes.

Vergeleken met een brave Palestijnse burger in Chili, dan hebben de Israëli Palestijnen toch een jackpot gewonnen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Decannia lang klappen vangen, zeer logisch;

Onderdrukking heet dat.
Misbruik van macht.

Trouwens, de geschiedenis geeft aan dat Israël de VS niet nodig had. Maar nu de miljarden in't rond vliegen, is het wel meegenomen.
Dank u Sovjet Unie.

En wat ooit was , veranderd nooit meer ?
Nu heeft Israel de VS wel nodig , deze 'oorlog' nu is veel langduriger als al die oude oorlogen, er is veel meer materiaal nodig.

Ik schreef land, niet staat. Gaza als staat bestond, onder leiding van Hamas, belegerd door Israël.

volgens wie ? Niet volgens Israel in ieder geval.

Dan zijn er betere methodes dan het halfgebakken werk dat nu uitgevoerd wordt -door in de meeste gevallen- gelijkwaardige theodebielen.

Uw ideaal beeld van meer geweld gebruiken loopt al snel tegen grenzen op , en werkt daardoor ook niet .

400 per maand die toekomen in België - uw eigen woorden... Die komen niet naar België omdat ze naar een huissleutel naar de West Oever willen brengen.

Ze kunnen niet naar de westoever , en Gaza sucks , dus dan maar naar andere landen in de regio , en een kleiner deel naar Europa.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vergeleken met een Palestijn in een UNWRA kamp in Jordanië, nope.

Wel degelijk!

U laat hier blijken geen idee te hebben van de omstandigheden in de O.P.T.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En waarom is dat volgens u?
Hebben die Palestijnen dan zo grof huisgehouden dat Israël wel moest toegeven?

In een ver verleden zijn er ooit Palestijnen opgenomen in Israel, nu is dat heel anders.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die hebben zelfs hun vertegenwoordigers in de Knesset

En hebben dus meer rechten dan de Palestijnen in de O.P.T. en worden niet regelmatig gebombardeerd of uit huis gezet, om maar even 2 voorbeelden te noemen.

Precies daarom ook komt er serieus verzet van Palestijnen in de O.P.T. en van Palestijnen in Israel.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

In een ver verleden zijn er ooit Palestijnen opgenomen in Israel, nu is dat heel anders.

Een ver verleden... 1948....
Dus, waarom zijn die Palestijnen (die toen nog geen Palestijn waren) toenopgenomen in Israël en hebben ze kunnen aangroeien tot 20% van de Israëlische bevolking?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Israël heeft de Westbank nodig, en niet alleen omwille van militaire of strategische reden. De westbank is essentieel omdat Israël meer grond nodig heeft. Heb je al eens de bevolkingsdichtheid of huizenprijzen in centraal Israël gezien (regio's rond Tel Aviv of Jeruzalem).

In de Westelijke Jordaanoever kunnen de Joden blijven bouwen, daar is nog veel plaats. Het is tenslotte hun territorium die veroverd is, oorlogsbuit dus. Binnen een paar jaar wonen er wellicht één miljoen Joden daar, en die gaan niet meer weg.

Je vindt er prachtige Israëlische, luxueuze nederzettingen met een suburban karakter. De Joden kunnen er ook betaalbaar wonen, terwijl ze op een boogscheut zitten van Jeruzalem, Tel Aviv, .. Het leven is er zelfs beter.



Omdat zij de sterksten zijn die simpelweg het recht van de sterkste toepassen. Moeilijk hé?

De WestBank is eveneens een blok aan het been voor Israel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De WestBank is eveneens een blok aan het been voor Israel.

Maar het staat wel onder controle van het IDF en wordt beheerd door Fatah. En Fatah staat allesbehalve “sympathiek” tegenover de Hamas terroristen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar het staat wel onder controle van het IDF en wordt beheerd door Fatah. En Fatah staat allesbehalve “sympathiek” tegenover de Hamas terroristen.

Nee. Het staat nauwelijks onder controle van het IDF. Dat is precies waarom het zo'n blok aan het been is.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een ver verleden... 1948....
Dus, waarom zijn die Palestijnen (die toen nog geen Palestijn waren) toenopgenomen in Israël en hebben ze kunnen aangroeien tot 20% van de Israëlische bevolking?

Niet door middel van geweld in ieder geval.

We kunnen toch gewoon vaststellen dat er nu 2 miljoen Palestijnen in Israel wonen onder betere omstandigheden als die in de O.P.T.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee. Het staat nauwelijks onder controle van het IDF.

???

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Niet door middel van geweld in ieder geval.

Dus, de Palestijnen die van 1948 tot 1968 onder niet Israëlisch bewind mochten leven zijn volledig in hun recht geweld als enige optie te gebruiken tegen die smerige joodse staat,

Eigenlijk, u hebt dan gelijk. Zwarte September en de Libanese burgeroorlog als perfecte voorbeelden.

We kunnen toch gewoon vaststellen dat er nu 2 miljoen Palestijnen in Israel wonen onder betere omstandigheden als die in de O.P.T.

Hoekandana?
De "Palestijnen" die na 1948 konden gedijen in het Prille Israël waren de Arabieren die de Joodse terroristen/kolonisten een ferme hand toestaken in de verdediging tegen de krijgshordes van de Arabische Liga.

De "dank u wel" van de prille Joodse staat was 2de rangs burgerschap.
Wat op alle vlakken een beter leven opleverde dan voor de andere Palestijnen die niet tot in Europa geraakt waren.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

???

Inderdaad. De Palestijnse Autoriteit heeft nog steeds teveel macht in de Westelijke Jordaanoever. Het is bovendien absoluut niet in staat om er de orde te handhaven en een duurzame vrede te realiseren. Hierdoor wordt het IDF gedwongen om een deel van het grondgebied effectief te controleren en de bevoegdheden voor de essentiële administratieve en gouvernementele functies van ze over te nemen. De militaire raids, wegversperringen, geweld door kolonisten en uitgaansverboden zijn echter gewoon ontoereikend om de situatie onder controle te krijgen. Volgens het VN-Bureau voor de Coördinatie van Humanitaire Zaken hebben de Israëlische autoriteiten sinds 2009 nochtans duizenden Palestijnse gebouwen op de Westelijke Jordaanoever gesloopt. Ook de 'illegale' Israëlische kolonisten doen hun uiterste best en veroorzaken al tientallen jaren de ontheemding van Palestijnen, door zelf land en landbouwgrond op de Westelijke Jordaanoever over te nemen en Palestijnse eigendommen te vernietigen.

Het blijft natuurlijk een schande dat Joden zich niet in het hele land Israël mogen vestigen en dat het IHR de Israëlische nederzettingen als illegaal beschouwt. De Conventie van Genève verbiedt immers dat een bezettingsmacht haar eigen bevolking over brengt naar het gebied dat zij bezet. Door permanent het zogenaamde Palestijns grondgebied te verwerven kan Israël echter een duurzame vrede bewerkstelligen. Daarom zijn de IDF-strijdkrachten en kolonisten wel verplicht om Palestijnse burgers met geweld uit hun huizen te drijven. Hele gemeenschappen zijn zo uit hun huizen verdreven en hun eigendommen zijn vernield. Gewapende kolonisten die uniformen van de Israëlische strijdkrachten droegen, zagen zich soms ook verplicht om enkele Palestijnen neer te schieten. Ze hebben olijfgaarden, auto's en huizen platgebrand, maar niets lijkt te helpen.

Net als in Gaza is het de Palestijnse bevolking van de Westelijke Jordaanoever die een vreedzame oplossing verhindert en zo een blok aan het been van Israël vormt. Het was geen toeval dat de Joodse vrijwilligers tijdens hun actie voor de inwoners van Jit schreeuwden: 'We zullen jullie naar Jordanië deporteren.' Een oorlog tegen de Arabische wereld en Iran zou eventueel nog nuttig kunnen zijn om alle Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever finaal naar Jordanië deporteren, inclusief de Arabische burgers van Israël. Dan kunnen de Joden zich eindelijk rustig en vredig in het hele land Israël vestigen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Inderdaad. De Palestijnse Autoriteit heeft nog steeds teveel macht in de Westelijke Jordaanoever. Het is bovendien absoluut niet in staat om er de orde te handhaven en een duurzame vrede te realiseren. Hierdoor wordt het IDF gedwongen om een deel van het grondgebied effectief te controleren en de bevoegdheden voor de essentiële administratieve en gouvernementele functies van ze over te nemen. De militaire raids, wegversperringen, geweld door kolonisten en uitgaansverboden zijn echter gewoon ontoereikend om de situatie onder controle te krijgen. Volgens het VN-Bureau voor de Coördinatie van Humanitaire Zaken hebben de Israëlische autoriteiten sinds 2009 nochtans duizenden Palestijnse gebouwen op de Westelijke Jordaanoever gesloopt. Ook de 'illegale' Israëlische kolonisten doen hun uiterste best en veroorzaken al tientallen jaren de ontheemding van Palestijnen, door zelf land en landbouwgrond op de Westelijke Jordaanoever over te nemen en Palestijnse eigendommen te vernietigen.

Het blijft natuurlijk een schande dat Joden zich niet in het hele land Israël mogen vestigen en dat het IHR de Israëlische nederzettingen als illegaal beschouwt. De Conventie van Genève verbiedt immers dat een bezettingsmacht haar eigen bevolking over brengt naar het gebied dat zij bezet. Door permanent het zogenaamde Palestijns grondgebied te verwerven kan Israël echter een duurzame vrede bewerkstelligen. Daarom zijn de IDF-strijdkrachten en kolonisten wel verplicht om Palestijnse burgers met geweld uit hun huizen te drijven. Hele gemeenschappen zijn zo uit hun huizen verdreven en hun eigendommen zijn vernield. Gewapende kolonisten die uniformen van de Israëlische strijdkrachten droegen, zagen zich soms ook verplicht om enkele Palestijnen neer te schieten. Ze hebben olijfgaarden, auto's en huizen platgebrand, maar niets lijkt te helpen.

Net als in Gaza is het de Palestijnse bevolking van de Westelijke Jordaanoever die een vreedzame oplossing verhindert en zo een blok aan het been van Israël vormt. Het was geen toeval dat de Joodse vrijwilligers tijdens hun actie voor de inwoners van Jit schreeuwden: 'We zullen jullie naar Jordanië deporteren.' Een oorlog tegen de Arabische wereld en Iran zou eventueel nog nuttig kunnen zijn om alle Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever finaal naar Jordanië deporteren, inclusief de Arabische burgers van Israël. Dan kunnen de Joden zich eindelijk rustig en vredig in het hele land Israël vestigen.

Wedden dat Atmosphere de "sarcasme" afkeur niet gaat inroepen.

Mare, dat "naar Jordanië deporteren", dat gaat'm niet worden. Jordanië moet nog minder weten van "moderne Palestijnen" dan Egypte. Kijk maar naar de hoe Jordanië de Jordaan/Grens bewaakt en elke Palestijnse vluchteling zonder pers-bemoeienis vrolijk naar de Filistijnen helpt.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Even ervan uit gaan dat "Bezet gebied" Gaza zou moeten zijn.

Stel jij zit op de WC.
En iemand draait de sleutel van de deur om.
Sjit 1
Sjit 2 de deur gaat niet meer open.

Vwala, de WC is niet bezet door diegene die de sleutel omdraaide.
Het zal wat minder zweten zijn dan met ne bezetter derbij, maar voor de rest?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Een oorlog tegen de Arabische wereld en Iran zou eventueel nog nuttig kunnen zijn om alle Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever finaal naar Jordanië deporteren, inclusief de Arabische burgers van Israël. Dan kunnen de Joden zich eindelijk rustig en vredig in het hele land Israël vestigen.

Het gegeven dat de Joden al > een halve eeuw elk jaar miljaaaaarden andermans afgepakt geld nodig hebben om het daar "rustig" en "vredig" te houden, toont aan dat hun nut daar een dikke negatief is.

En het gegeven dat moslims hier al evenlang elk jaar miljaaaarden andermans afgepakt geld nodig hebben om hen hier "rustig" en "vredig" te houden, toont aan dat hun nut hier een dikke negatief is.

De logica is dan een swap.
Stoppen met sponsoren en het wordt, door doodnormale migratie, "rustig" en "vredig" op beide plekken.

Der woont in Israel begot nog minder volk dan in Belziekske, terwijl het 's werelds numero 1 is aan oorlogskost de man.
Ne permanent leger van 170000 en ne gedwongen potentieel van 465000.
Bij Belziekske is het permanente 25000 en 0 gedwongen potentieel.
Ne landeke met nog minder volk dan Belziekske, dat een 7 keer zo groot permanent leger heeft, lol.
En nog gedood raken door de hen ginds vyandig gezinden.

Da is even zot als ne koe die alle dagen stokslagen krijgt, terwijl het hek wijd open staat om naar een andere, zelfs veel sappiger, weide te fourageren zonder ambetanteriken met stokken, maar toch blijft.

Jambers zou vragen, wat bezielt die koe?


.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wedden dat Atmosphere de "sarcasme" afkeur niet gaat inroepen.

Mare, dat "naar Jordanië deporteren", dat gaat'm niet worden. Jordanië moet nog minder weten van "moderne Palestijnen" dan Egypte. Kijk maar naar de hoe Jordanië de Jordaan/Grens bewaakt en elke Palestijnse vluchteling zonder pers-bemoeienis vrolijk naar de Filistijnen helpt.

Klopt. Jordanië heeft als absolute prioriteit om het 'palestijns' probleem vooral te houden waar het zit : in Israël, aan die hun kant van de Jordaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het gegeven dat de Joden al > een halve eeuw elk jaar miljaaaaarden andermans afgepakt geld nodig hebben om het daar "rustig" en "vredig" te houden, toont aan dat hun nut daar een dikke negatief is.

En het gegeven dat moslims hier al evenlang elk jaar miljaaaarden andermans afgepakt geld nodig hebben om hen hier "rustig" en "vredig" te houden, toont aan dat hun nut hier een dikke negatief is.

De logica is dan een swap.
Stoppen met sponsoren en het wordt, door doodnormale migratie, "rustig" en "vredig" op beide plekken.

Der woont in Israel begot nog minder volk dan in Belziekske, terwijl het 's werelds numero 1 is aan oorlogskost de man.
Ne permanent leger van 170000 en ne gedwongen potentieel van 465000.
Bij Belziekske is het permanente 25000 en 0 gedwongen potentieel.
Ne landeke met nog minder volk dan Belziekske, dat een 7 keer zo groot permanent leger heeft, lol.
En nog gedood raken door de hen ginds vyandig gezinden.

Da is even zot als ne koe die alle dagen stokslagen krijgt, terwijl het hek wijd open staat om naar een andere, zelfs veel sappiger, weide te fourageren zonder ambetanteriken met stokken, maar toch blijft.

Jambers zou vragen, wat bezielt die koe?


.

Gebruik jij een programma om je berichten eerst quasi onleesbaar te maken vooraleer je ze post ?