Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volodymyr Zelenskyy has said Ukraine faces one of the most difficult moments in its history, after Donald Trump demanded Kyiv accepts within days a US-backed “peace plan” that would force it to give up territory to Russia and make other painful concessions.

In a sombre 10-minute speech outside his presidential palace, Zelenskyy said his country had an impossible choice. It could keep its national dignity or risk losing a major partner in the shape of a US administration apparently determined to end the conflict on Moscow’s brutal terms.

“Now the pressure on Ukraine is one of the heaviest,” he said. Its options included agreeing to Trump’s 28-point proposal or “an extremely difficult winter”, which has already seen Russia destroy much of the country’s energy infrastructure, with millions of people left without heating and in the dark.
Speaking on Fox radio, Trump said he thought Thursday was an “appropriate time” for Zelenskyy to sign the deal, and said he believed Ukraine could not prevent Russia’s army from taking the Donbas territories by force.

The US president is pursuing an “aggressive timeline” to end the conflict, US officials indicated, and intends to heap unprecedented pressure on Kyiv.

Trump is also threatening to cut vital intelligence sharing and weapons supplies for Ukraine if it fails to agree, reports suggest.

A US official, when asked whether the US could cut off intelligence sharing or logistical support if Kyiv did not sign the deal, said: “It was strongly implied to the Ukrainians that the United States expects them to agree to a peace deal. Any changes will be decided upon by the president himself.”

Referring to Zelenskyy, Trump said: “He’ll have to like it, and if he doesn’t like it, then you know, they should just keep fighting … at some point he’s going to have to accept something.”

Trump may yet impose a Ukraine deal – but it threatens to be a disaster for Kyiv
Read more
The 28-point plan envisages Ukraine giving up the eastern Donbas region – including areas it currently controls – and shrinking the size of its army. It rules out the deployment of European peacekeepers and says Kyiv must relinquish long-range weapons and not join Nato.

On Friday, Zelenskyy spoke by telephone with the US vice-president, JD Vance, who has previously pressured Ukraine to make a deal with Russia to end the war as quickly as possible.

Following the hour-long call, Zelenskyy gave a cautious statement that the two sides had “managed to cover a lot of details of the American side’s proposals for ending the war, and we’re working to make the path forward dignified and truly effective for achieving a lasting peace”.

In his address, Zelenskyy paid tribute to Ukrainians who had bravely endured “almost four years of full-scale invasion”.

He hinted that despite their daily heroism, compromises may need to be made. “Our people really, really want this war to end. We are, of course, strong, but even the strongest metal can break. Don’t forget that,” he declared.

Zelenskyy said he would work calmly and constructively with Washington over its plan, “offering alternatives”. It was drafted by Kirill Dmitriev, Vladimir Putin’s envoy, and Steve Witkoff, Trump’s special representative, during a meeting in Miami. Europe and Ukraine were excluded from discussions.

Ukraine’s president said he was working to ensure “national interests” were respected. “Now practically every hour there are meetings, phone calls and work on issues that could change a lot,” he wrote on Telegram.

He said his country welcomed US diplomatic efforts but wanted “real peace that would not be broken by a third [Russian] invasion”.

Ukrainian government insiders believe that relations between Kyiv and Washington have improved dramatically since February, when Trump and Vance berated Zelenskyy and tossed him out of the Oval Office. Kyiv faces the unappealing prospect of provoking Trump’s wrath once again if it fails to swiftly accept his Moscow-drafted deal.

In the immediate aftermath of the White House row, Trump briefly suspended intelligence sharing with Kyiv, cutting off a crucial channel of battlefield information for Ukraine’s frontline units.

A delegation of senior US military officials led by the army secretary, Dan Driscoll, held talks with Zelenskyy on Thursday in Kyiv. Trump has named Driscoll – Vance’s friend and former classmate – as his newest “special representative”. The group of American generals was likely to fly to Moscow at the end of next week to discuss the “peace plan” with the Kremlin, US sources said.

Putin confirmed on Friday that Moscow had recieved a copy of the US plan, which he said could “lay the foundation” for an end to the war. “I believe that it could lay the foundation for a final peace settlement,” he
said.

A person close to the Kremlin said that while Putin “liked” the overall contours of the peace proposal, it fell short of other Kremlin demands. These include a legally binding guarantee that Nato will not expand further east, as well as enshrining Ukraine’s neutral status in its constitution.

As for potential EU membership, the source said Moscow would only consider it if it excluded a military component, citing Austria’s model of neutrality as an example.
US officials have said the text was hammered out after consultations with Rustem Umerov, Ukraine’s national security and defence council secretary, and a close Zelenskyy ally.


https://www.theguardian.com/world/20...lan-to-end-war

Vonderscheisse staat er bij en kijkt er naar.

Zelensky heefr niet veel keuze, het front staat op instorten en Trump zet hem het mes op de,keel.

Mijn verwachting is dat Zelensky "een lepel suiker" zal krijgen, enkele kleine modificaties, maar het plan in grote lijnen zal moeten slikken. VonderScheisse en co. zullen dat dan proberen verkopen als een grote Russische nederlaag. "Want ze hebben heel Oekraine niet kunnen veroveren".

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Waarom zou Europa, de bankroete papieren gecastreerde tijger met een grote muil, wel een stem hebben? Europa is een blaffende keffer die misschien eens in een vinger kan bijten maar vervolgens een schop onder zijn kont krijgt.

omg Rusland heeft een handelsbalans ter grootte van Belgie.... dus die papieren tijger slaagt erin om te staan stoefen met raketten en tanks en wapens. De europese handelsbalans is dus een factor 20 groter, wat voor ons 2 percent zakgeld is, kost rusland dus 20 percent van hun BNP

Na jaren stoefen dat ze zoveel raketten kunnen afschieten constatren we gewoon dat ze raketten afschietten in functie dat ze van de band rollen. Ze zijn noodgedwongen rakettten gaan lenen van Korea en drones van Iran om nog enige vorm van terreur op de burgers te kunnen uitoefenen/

Hun tanks en APC zitten ze gewoon op hun tanden, de soldaten mogen met 50cc brommerkes naar het front siezen . Die tanks moet je dus zoeken met een microscoop ze vallen gewoon aan een recordtempo in duigen veel sneller kapot dan ze die kunnen bijmaken in principe hebben de russen geen deftig materiaal meer om oorlog te voeren ze zijn zogoed als alles al kwijtgespeeld


hun drones begint er ineens ook iets interessants te gebeuren, die aanvallen beginnenook kdaar te verminderen:: verbazingwekkend als je ziet welke groeie ze doorgemaakt hebben



dus de waarheid is dat ze gemiddeld vijf cruis raketten per dag kunnen afvuren Zeg maar elk weekend een beetje burgers terroriseren om de moraal te proberen breken en ondertussen met een leger trollen die oekrainers proberen te indoctrineren dat ze aan de verkeerd ekant van de geschiedenis staan en zo van die zwans

[Nr.10]

De Russische groep Lyube:
LINK

De tekst van het lied vertaald naar het Nederlands:

Lyube - Draag me, rivier

<sub>Draag me, rivier, naar de steile oevers,
Waar mijn velden zijn, waar mijn bossen zijn.
Draag me, rivier, naar mijn geboorteplaats,
Waar mijn schoonheid woont, met haar blauwe ogen.

Zo donker als de nacht,
Zo snel als de rivier,
Zo eenzaam als de maan,
Wacht ze op me in de hemel.

Achter de mist een lichtje, hoe ver is het nog.
Help me, wind, fluister haar een lief berichtje.
Ik weet dat mijn schoonheid op me wacht,
Ze keek in de nacht met haar ogen.

Zo donker als de nacht,
Zo snel als de rivier,
Zo eenzaam als de maan,
Wacht ze op mij in de hemel.

Draag me, rivier, naar de steile oevers.
Draag me, rivier, naar de steile oevers.
Haar ogen zijn blauw.

Zo donker als de nacht,
Zo snel als de rivier,
Zo eenzaam als de maan,
Wacht ze op me aan de hemel.</sub>

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volodymyr Zelenskyy has said Ukraine faces one of the most difficult moments in its history, after Donald Trump demanded Kyiv accepts within days a US-backed “peace plan” that would force it to give up territory to Russia and make other painful concessions.

In a sombre 10-minute speech outside his presidential palace, Zelenskyy said his country had an impossible choice. It could keep its national dignity or risk losing a major partner in the shape of a US administration apparently determined to end the conflict on Moscow’s brutal terms.

“Now the pressure on Ukraine is one of the heaviest,” he said. Its options included agreeing to Trump’s 28-point proposal or “an extremely difficult winter”, which has already seen Russia destroy much of the country’s energy infrastructure, with millions of people left without heating and in the dark.
Speaking on Fox radio, Trump said he thought Thursday was an “appropriate time” for Zelenskyy to sign the deal, and said he believed Ukraine could not prevent Russia’s army from taking the Donbas territories by force.

The US president is pursuing an “aggressive timeline” to end the conflict, US officials indicated, and intends to heap unprecedented pressure on Kyiv.

Trump is also threatening to cut vital intelligence sharing and weapons supplies for Ukraine if it fails to agree, reports suggest.

A US official, when asked whether the US could cut off intelligence sharing or logistical support if Kyiv did not sign the deal, said: “It was strongly implied to the Ukrainians that the United States expects them to agree to a peace deal. Any changes will be decided upon by the president himself.”

Referring to Zelenskyy, Trump said: “He’ll have to like it, and if he doesn’t like it, then you know, they should just keep fighting … at some point he’s going to have to accept something.”

Trump may yet impose a Ukraine deal – but it threatens to be a disaster for Kyiv
Read more
The 28-point plan envisages Ukraine giving up the eastern Donbas region – including areas it currently controls – and shrinking the size of its army. It rules out the deployment of European peacekeepers and says Kyiv must relinquish long-range weapons and not join Nato.

On Friday, Zelenskyy spoke by telephone with the US vice-president, JD Vance, who has previously pressured Ukraine to make a deal with Russia to end the war as quickly as possible.

Following the hour-long call, Zelenskyy gave a cautious statement that the two sides had “managed to cover a lot of details of the American side’s proposals for ending the war, and we’re working to make the path forward dignified and truly effective for achieving a lasting peace”.

In his address, Zelenskyy paid tribute to Ukrainians who had bravely endured “almost four years of full-scale invasion”.

He hinted that despite their daily heroism, compromises may need to be made. “Our people really, really want this war to end. We are, of course, strong, but even the strongest metal can break. Don’t forget that,” he declared.

Zelenskyy said he would work calmly and constructively with Washington over its plan, “offering alternatives”. It was drafted by Kirill Dmitriev, Vladimir Putin’s envoy, and Steve Witkoff, Trump’s special representative, during a meeting in Miami. Europe and Ukraine were excluded from discussions.

Ukraine’s president said he was working to ensure “national interests” were respected. “Now practically every hour there are meetings, phone calls and work on issues that could change a lot,” he wrote on Telegram.

He said his country welcomed US diplomatic efforts but wanted “real peace that would not be broken by a third [Russian] invasion”.

Ukrainian government insiders believe that relations between Kyiv and Washington have improved dramatically since February, when Trump and Vance berated Zelenskyy and tossed him out of the Oval Office. Kyiv faces the unappealing prospect of provoking Trump’s wrath once again if it fails to swiftly accept his Moscow-drafted deal.

In the immediate aftermath of the White House row, Trump briefly suspended intelligence sharing with Kyiv, cutting off a crucial channel of battlefield information for Ukraine’s frontline units.

A delegation of senior US military officials led by the army secretary, Dan Driscoll, held talks with Zelenskyy on Thursday in Kyiv. Trump has named Driscoll – Vance’s friend and former classmate – as his newest “special representative”. The group of American generals was likely to fly to Moscow at the end of next week to discuss the “peace plan” with the Kremlin, US sources said.

Putin confirmed on Friday that Moscow had recieved a copy of the US plan, which he said could “lay the foundation” for an end to the war. “I believe that it could lay the foundation for a final peace settlement,” he
said.

A person close to the Kremlin said that while Putin “liked” the overall contours of the peace proposal, it fell short of other Kremlin demands. These include a legally binding guarantee that Nato will not expand further east, as well as enshrining Ukraine’s neutral status in its constitution.

As for potential EU membership, the source said Moscow would only consider it if it excluded a military component, citing Austria’s model of neutrality as an example.
US officials have said the text was hammered out after consultations with Rustem Umerov, Ukraine’s national security and defence council secretary, and a close Zelenskyy ally.


https://www.theguardian.com/world/20...lan-to-end-war

Vonderscheisse staat er bij en kijkt er naar.

Zelensky heefr niet veel keuze, het front staat op instorten en Trump zet hem het mes op de,keel.

Mijn verwachting is dat Zelensky "een lepel suiker" zal krijgen, enkele kleine modificaties, maar het plan in grote lijnen zal moeten slikken. VonderScheisse en co. zullen dat dan proberen verkopen als een grote Russische nederlaag. "Want ze hebben heel Oekraine niet kunnen veroveren".

Je antwoord staat diametraal tegenover wat Zelensky zegt. We zijn gewoon van russen dat de realiteit niet belangrijk is.

[Nr.10]

John Kiriakou aan het woord:
LINK

Amerika heeft het liefst van al geen diplomatieke betrekkingen tussen Iran en de Arabieren.
Net zoals men ook liefst van al geen diplomatieke betrekkingen ziet tussen de EU en Rusland.
De reden is simpel. Kiriakou legt het uit.

Kiriakou is een voormalig CIA agent (1990 - 2004):
LINK

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

John Kiriakou aan het woord:
LINK

Amerika heeft het liefst van al geen diplomatieke betrekkingen tussen Iran en de Arabieren.
Net zoals men ook liefst van al geen diplomatieke betrekkingen ziet tussen de EU en Rusland.
De reden is simpel. Kiriakou legt het uit.

Kiriakou is een voormalig CIA agent (1990 - 2004):
LINK

Iran en de ‘Arabieren’ zijn dan ook al een tijdje in een proxy oorlog, Saudi Arabië vecht nu al jaren tegen de Houti die door Iran gesteund worden. IS heeft onlangs de Iraanse troepen uit Syrië verdreven.

Het zijn verschillende versies van de Islam en ze kunnen elkaar niet ruiken of zien, de VS bevestigt gewoon de realiteit.

[Pandareus]

Paul Warburg legt uit waarom deze zoveelste poging van Trump om Oekraine te dwingen tot capitulatie op niets zal uitdraaien. De fundamentele reden is dat de VS geen leverage heeft om Oekraine te dwingen zich bij dat dictaat neer te leggen.

Op dit moment 'geeft' de VS zo goed als niets meer van substantiële militaire hulp. Ze produceren wapens, en verkopen die gretig aan de europese coalitie, die de betaling daarvan doet. En die laatste geven die dan aan Oekraine.

En dus h heeft Trump géén geloofwaardig dreigingsmiddel om Oekraine ergens toe te dwingen.
https://www.youtube.com/watch?v=bFtYZDvzA

[tomm]

A top-secret Russian unit based in Moscow has changed the landscape of drone warfare, turning what was an advantage for the Ukrainians into a vulnerability.

https://edition.cnn.com/2025/11/22/e...raine-intl-cmd

[tomm]

The 28-point plan hammered out by US and Russian envoys and put to Ukraine this week came with a deadline and an implicit threat: Sign up or face the risk of being abandoned.

https://edition.cnn.com/2025/11/23/e...rump-plan-intl

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Paul Warburg legt uit waarom deze zoveelste poging van Trump om Oekraine te dwingen tot capitulatie op niets zal uitdraaien. De fundamentele reden is dat de VS geen leverage heeft om Oekraine te dwingen zich bij dat dictaat neer te leggen.

Op dit moment 'geeft' de VS zo goed als niets meer van substantiële militaire hulp. Ze produceren wapens, en verkopen die gretig aan de europese coalitie, die de betaling daarvan doet. En die laatste geven die dan aan Oekraine.

En dus h heeft Trump géén geloofwaardig dreigingsmiddel om Oekraine ergens toe te dwingen.
https://www.youtube.com/watch?v=bFtYZDvzA

De Amerikanen leveren wel nog steeds wapens die beloofd werden onder Biden, daar zou een einde aan komen. De Europeanen zouden de meest gesofistikeerde Amerikaanse wapens ook niet meer mogen leveren aan Oekraine. Last but not least, er zou een einde komen aan "information sharing". De Europeanen hebben bijlange de knowhow en capaciteiten niet van de Amerikanen wat dat betreft.

Nu reeds moet Kiev nederlaag na nederlaag incasseren en rukken de Russen op, traag maar gestaag, langs zowat het hele front. Het zal plezant worden de volgende maanden..

Allez, voor mij toch, voor U minder denk ik.

[Weyland]

Het Amerikaanse staatsapparaat functioneert hoe dan ook erbarmelijk onder Trump. Zo amateuristisch, met een tekst vol Russicismen die onnatuurlijk klinken in het Engels. Teken van cultureel verval in mijn ogen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Het Amerikaanse staatsapparaat functioneert hoe dan ook erbarmelijk onder Trump. Zo amateuristisch, met een tekst voor Russicismen die onnatuurlijk klinken in het Engels. Teken van cultureel verval in mijn ogen.

Die oelewapper Witkoff heeft zich een door de russen opgestelde tekst laten opsolferen, en blijkbaar is de staff van buitenlandse zaken en Trump zijn hielenlikkers ZO zwak dat ze zelfs niet in staat waren van dat te maskeren...

[tomm]

X

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Je antwoord staat diametraal tegenover wat Zelensky zegt. We zijn gewoon van russen dat de realiteit niet belangrijk is.

Het plan werd niet openlijk verworpen door Zelensky, zelfs niet door Europa.


Europese leiders zien Amerikaans plan voor Oekraïne als basis om verder uit te werken

https://nos.nl/artikel/2591494-europ...-uit-te-werken

Oekraïne maakte bekend dat het "in de komende dagen" in Zwitserland in gesprek gaat met een afvaardiging van de Verenigde Staten, om te praten over een raamwerk voor een vredesdeal in de oorlog met Rusland. Dat schrijft Roestem Oemjerov, secretaris van de nationale defensie- en veiligheidsraad van Oekraïne, in een bericht op sociale media.

In een eerste versie van het bericht schreef Oemjerov dat ook Europese landen zich zouden aansluiten bij de gesprekken. Het is niet duidelijk waarom hij dit in een aangepaste versie van het bericht verwijderde.

"Oekraïne benadert dit proces met een helder beeld van zijn belangen", schrijft Oemjerov. Hij spreekt verder van "een andere fase van de dialoog" die nu enkele dagen aan de gang is en bedankt de Amerikanen "voor hun bereidheid tot een inhoudelijke discussie".

Het is niet bekend waar de gesprekken in Zwitserland plaatsvinden. Vorig jaar organiseerde Zwitserland een internationale vredesconferentie over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne. Die top was nabij Luzern.

Deze week kwam naar buiten dat er wordt gewerkt aan een 28-puntenplan waarmee een einde moet komen aan de oorlog, die in februari 2022 begon met de Russische invasie van Oekraïne. Het plan zou zijn opgesteld door Amerikaanse en Russische diplomaten, zonder betrokkenheid van Oekraïne en de rest van Europa.

Het plan zou donderdag door de Oekraïense president Zelensky zijn ontvangen. Gisteren richtte Zelensky zich in een speech tot de Oekraïners, waarin hij zei dat zijn land zich "op een van de moeilijkste momenten in zijn geschiedenis" bevindt.

Oekraïne moet volgens Zelensky kiezen tussen twee moeilijke scenario's: het verlies van zijn waardigheid of het verliezen van de Verenigde Staten als partner. Verder riep hij de bevolking op om de eenheid in het land te bewaren. "Volgende week zal erg lastig worden."

Opmerkelijk: het plan wordt niet verworpen. De laatste zin "volgende week zal erg lastig worden" geeft aan dat er binnenkort pijnlijke toegevingen aan de Russen zullen moeten gemaakt worden.

Ik denk dat niet iedereen beseft, of wil beseffen, in welke slechte papieren Oekraine er momenteel militair voorstaat. Zelensky en zijn minister van Defensie beseffen dat wel.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het plan werd niet openlijk verworpen door Zelensky, zelfs niet door Europa.


Europese leiders zien Amerikaans plan voor Oekraïne als basis om verder uit te werken

https://nos.nl/artikel/2591494-europ...-uit-te-werken

Oekraïne maakte bekend dat het "in de komende dagen" in Zwitserland in gesprek gaat met een afvaardiging van de Verenigde Staten, om te praten over een raamwerk voor een vredesdeal in de oorlog met Rusland. Dat schrijft Roestem Oemjerov, secretaris van de nationale defensie- en veiligheidsraad van Oekraïne, in een bericht op sociale media.

In een eerste versie van het bericht schreef Oemjerov dat ook Europese landen zich zouden aansluiten bij de gesprekken. Het is niet duidelijk waarom hij dit in een aangepaste versie van het bericht verwijderde.

"Oekraïne benadert dit proces met een helder beeld van zijn belangen", schrijft Oemjerov. Hij spreekt verder van "een andere fase van de dialoog" die nu enkele dagen aan de gang is en bedankt de Amerikanen "voor hun bereidheid tot een inhoudelijke discussie".

Het is niet bekend waar de gesprekken in Zwitserland plaatsvinden. Vorig jaar organiseerde Zwitserland een internationale vredesconferentie over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne. Die top was nabij Luzern.

Deze week kwam naar buiten dat er wordt gewerkt aan een 28-puntenplan waarmee een einde moet komen aan de oorlog, die in februari 2022 begon met de Russische invasie van Oekraïne. Het plan zou zijn opgesteld door Amerikaanse en Russische diplomaten, zonder betrokkenheid van Oekraïne en de rest van Europa.

Het plan zou donderdag door de Oekraïense president Zelensky zijn ontvangen. Gisteren richtte Zelensky zich in een speech tot de Oekraïners, waarin hij zei dat zijn land zich "op een van de moeilijkste momenten in zijn geschiedenis" bevindt.

Oekraïne moet volgens Zelensky kiezen tussen twee moeilijke scenario's: het verlies van zijn waardigheid of het verliezen van de Verenigde Staten als partner. Verder riep hij de bevolking op om de eenheid in het land te bewaren. "Volgende week zal erg lastig worden."

Opmerkelijk: het plan wordt niet verworpen. De laatste zin "volgende week zal erg lastig worden" geeft aan dat er binnenkort pijnlijke toegevingen aan de Russen zullen moeten gemaakt worden.

Ik denk dat niet iedereen beseft, of wil beseffen, in welke slechte papieren Oekraine er momenteel militair voorstaat. Zelensky en zijn minister van Defensie beseffen dat wel.

Oekraïne wordt het mes op de keel gezet met de dreiging geen enkele wapenlevering of informatie meer te krijgen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het plan werd niet openlijk verworpen door Zelensky, zelfs niet door Europa.


Europese leiders zien Amerikaans plan voor Oekraïne als basis om verder uit te werken

https://nos.nl/artikel/2591494-europ...-uit-te-werken

Oekraïne maakte bekend dat het "in de komende dagen" in Zwitserland in gesprek gaat met een afvaardiging van de Verenigde Staten, om te praten over een raamwerk voor een vredesdeal in de oorlog met Rusland. Dat schrijft Roestem Oemjerov, secretaris van de nationale defensie- en veiligheidsraad van Oekraïne, in een bericht op sociale media.

In een eerste versie van het bericht schreef Oemjerov dat ook Europese landen zich zouden aansluiten bij de gesprekken. Het is niet duidelijk waarom hij dit in een aangepaste versie van het bericht verwijderde.

"Oekraïne benadert dit proces met een helder beeld van zijn belangen", schrijft Oemjerov. Hij spreekt verder van "een andere fase van de dialoog" die nu enkele dagen aan de gang is en bedankt de Amerikanen "voor hun bereidheid tot een inhoudelijke discussie".

Het is niet bekend waar de gesprekken in Zwitserland plaatsvinden. Vorig jaar organiseerde Zwitserland een internationale vredesconferentie over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne. Die top was nabij Luzern.

Deze week kwam naar buiten dat er wordt gewerkt aan een 28-puntenplan waarmee een einde moet komen aan de oorlog, die in februari 2022 begon met de Russische invasie van Oekraïne. Het plan zou zijn opgesteld door Amerikaanse en Russische diplomaten, zonder betrokkenheid van Oekraïne en de rest van Europa.

Het plan zou donderdag door de Oekraïense president Zelensky zijn ontvangen. Gisteren richtte Zelensky zich in een speech tot de Oekraïners, waarin hij zei dat zijn land zich "op een van de moeilijkste momenten in zijn geschiedenis" bevindt.

Oekraïne moet volgens Zelensky kiezen tussen twee moeilijke scenario's: het verlies van zijn waardigheid of het verliezen van de Verenigde Staten als partner. Verder riep hij de bevolking op om de eenheid in het land te bewaren. "Volgende week zal erg lastig worden."

Opmerkelijk: het plan wordt niet verworpen. De laatste zin "volgende week zal erg lastig worden" geeft aan dat er binnenkort pijnlijke toegevingen aan de Russen zullen moeten gemaakt worden.

Ik denk dat niet iedereen beseft, of wil beseffen, in welke slechte papieren Oekraine er momenteel militair voorstaat. Zelensky en zijn minister van Defensie beseffen dat wel.

Kennelijk ben je niet goed geïnformeerd

citaat telegraaf:

Europa komt in Genève met tegenvoorstel Amerikaans vredesplan Oekraïne'

Europese landen komen zondag in Genève met een tegenvoorstel voor het Amerikaanse vredesplan om een einde te maken aan de oorlog in Oekraïne.

Daarin zou onder andere staan dat ze NAVO-achtige veiligheidsgaranties eisen voor Oekraïne. Ook willen ze niet dat het land grondgebied afstaat aan Rusland voordat er een staakt-het-vuren is afgesproken.

In het Amerikaanse 28-puntenplan staat dat Oekraïne nooit lid mag worden van de NAVO, maar dat het wel veiligheidsgaranties krijgt. Europese leiders zouden kijken naar artikel 5 van de NAVO. Daarin staat dat een gewapende aanval tegen een van de lidstaten wordt beschouwd als een aanval tegen alle lidstaten.

In het tegenvoorstel wordt ook het idee afgewezen dat Oekraïne grondgebied aan Rusland zou afstaan. Gesprekken daarover zouden pas kunnen plaatsvinden nadat de oorlog langs de huidige linie is beëindigd.

Bij de gesprekken in Genève zijn vertegenwoordigers van de VS, Oekraïne en Europese bondgenoten aanwezig.

https://www.telegraaf.nl/buitenland/...107070203.html

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Oekraïne wordt het mes op de keel gezet met de dreiging geen enkele wapenlevering of informatie meer te krijgen.

Oekraïne en ook Europa zijn Amerika als partner al verloren.
Trump heeft de Arabieren, zijn handelsoorlog met China en zijn oorlog met Venezuela.
Europa interesseert hem niet.
Daarom Europa zal raketten moeten leven aan Oekraïne , zodat ze dieper in Rusland kunnen aanvallen.

Het enige dat Europa te doen staat is snel haar defensie versterken en de boycot tegen Rusland intensiveren en
Europese bedrijven die exposeren naar Rusland hard aanpakken.
Daarbij het Russisch geld in Brussel gebruiken om Oekraïne te steunen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Het Amerikaanse staatsapparaat functioneert hoe dan ook erbarmelijk onder Trump. Zo amateuristisch, met een tekst vol Russicismen die onnatuurlijk klinken in het Engels. Teken van cultureel verval in mijn ogen.

Rusland en Amerika zijn in verval en glijden af naar het niveau van autocratische 2e rangs staten..

Daarom zal Europa intensiever moeten samen werken met andere Westerse landen als Canada , Australië en in Zuid Oost Azië met Japan en Zuid Korea.

Amerika mag de Arabieren hebben als bondgenoten

Rusland mag Iran en Noord Korea hebben als bondgenoten

[Pandareus]

Ik denk dat we nogal snel naar conclusies grijpen.

Deze laatste Trump-show is wat het is : show.

Centraal staat het gegeven dat er geen enkele indicatie bestaat dat Poetin de oorlog wil beëindigen. Zelfs de amerikaanse en britse geheime dienst rapporteert in die zin aan hun regeringen.

Als agent Krasnov dan het cadeautje doet aan Poetin van te proberen Zelensky te forceren in een capitulatieplan, dan gaat die natuurlijk niet weigeren en dus laat hij die show rustig voorbij kabbelen. Goed wetende dat er sowieso niks van in huis gaat komen. Het heeft allemaal een héél hoog surrealiteitsgehalte... Zelensky die een week tijd krijgt om zijn handtekening te geven voor een totale capitulatie en onderwerping...

En Europa voelt zich nu gepasseerd, en gaat dus woensdag wat tegengas geven. Dat is goed, maar finaal zal ook dat allemaal in de vuilbak belanden. Er zal operationeel niets veranderen : de russen gaan dagelijks blijven oekrainse steden bombarderen en proberen de hele electriciteitssector lam te leggen. Terwijl Oekraine doorgaat met rusland financieel pijn te doen door rafinaderijen op te blazen en nu (eindelijk...) ook russische electriciteit en warmtecentrales viseert. Gisteren hebben ze nog een warmtekracht centrale pal naast Moskou een paar voltreffers gegeven.

Veel fundamenteler is dat de productie van drones in Oekraine op volle toeren draait, en die zijn verantwoordelijk voor +70% van de gedode russische soldaten aan het front. De belangrijkste bijdrage van europa is : luchtafweer, munitie, storm shadows en intel. De Britten leveren hun Paladin systeem, Duitsland levert Skynex en Skyraider en hun gloednieuwe Iris T systeem als alternatief voor Patriots. Frankrijk en Italië leveren het zeer efficiënte SAMP/T systeem enz enz. En ondertussen start Oekraine met eigen productie van lange afstand kruisraketten zoals Neptunus en Flamingo. De strategische shift is dat UA zich in 2022 en 2023 onder de Biden administratie heeft moeten neerleggen bij een verbod om diep in rusland toe te slagen, en dat ze de oliesector niet mochten aanvallen. (de amerikaanse veiligheidsadviseur van Biden was een schijtluis die bang was van russische retaliatie en zijn voeten veegde aan het lot van Oekraine).
Sinds vorig jaar is dat enorm gekanteld, en nu weten de russen ook wat het is als er diep in hun territorium plots fabrieken en rafinaderijen de lucht in vliegen. Weten ze ook wat het kost als hun luchthavens regelmatig moeten sluiten, weten ze ook dat ze op een ramp afstevenen als 40% van hun begroting blijft gaan naar een heilloze oorlog.
Europa kan dit financieel nog vele jaren dragen, wat voor de russen zeker niet het geval is.

En dat de VS niet meer zou leveren ? Ze zouden goed zot moeten zijn van dat te doen. De brave europeanen geven miljarden uit voor wapens te kopen, waar de VS veel geld mee verdient en hen veel jobs oplevert. Dat gaat Trump heus niet weggooien. Trump zal zijn wapenfabrikanten laten verkopen aan iedereen die met voldoende centen afkomt.

[Pandareus]

In de marge van dit quasi-bevroren conflict doen er zich echter belangrijke geo-politieke veranderingen voor die de macht van de russische dicator aantasten.

De Nato uitbreiding met Zweden en Finland, waarbij rusland er nu vele honderden kilometers grens rechtstreeks met de Nato bijkrijgt.

De bewustwording dat pacifistisch laissez-aller politiek door de russen als zwakheid en défaitisme wordt gezien en dat europa daar volledig van weg moet.

De bewustvorming (dank U, president Trump...) dat de tijd van te lullen & niets doen voorbij is en dat de defensie uitgaven ECHT omhoog moeten.

De enorme steun die de europese landen aan UA geven, geld, logistiek, energie, wapens, zie bv de Duitse miljardensteun om lokaal in Oekraine wapenproductie op te zetten.

Ook de Noord-europese as is enorm versterkt, en die zijn to-taal afgestapt van het vroegere nogal schlemielige neutraliteitsgelul als het over rusland gaat. Dat is vervangen door een realpolitik en het besef dat men een lijn moet trekken en die verdedigen of dat zijn de volgende prooi zullen zijn.

De Europese commissie die (politiek werkt traag...) toch gestaag verder gaat met haar gedwongen uitfasering van onze russische gas en olie verslaving.

Het feit dat Turkije in stilte steeds meer afstand neemt van Putler en zelfs een belangrijke bondgenoot is geworden van landen die vroeger slaafs rusland volgden.

Armenië en Azerbaijan die vrede sloten, en nu samen met de Turken alternatieve handels en energie lijnen ontwikkelen die de russen volledig buiten spel zetten. Zelfs Servië lijkt daarin mee te stappen. Binnenkort stroomt er gas uit Azerbaijan via die nieuwe route naar Oekraine

Dat laatste Azerbaijan is na al de russische hoogmoed ondertussen al zover opgeschoven, dat zij lokaal geproduceerde SU-25's aan Oekraine leveren. Het recente bombardement door de russen van hun diplomatieke missie in Oekraine zal dat proces alleen maar versterken. Rusland zijn ijzeren greep op de Kaukasus en de zwarte zee slinkt zienderogen.