Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2007, 10:05   #121
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Veel succes met je 'beter en meer Vlaanderen' maar dan wél op de wijze dat de CD&V het wenst. Géén onafhankelijk Vlaanderen dus, ja zelfs geen confederaal Belgique.
U vergit zich ; het gaat in de richting van confederalisme : de 5 resoluties van het vlaams parlement zijn de eerste doelstelling; plus financiële responsabilisering van de deelstaten .
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 10:12   #122
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Welja, het ging ook 'in de richting van' federalisme, hé?

Van welke resolutie die (unaniem?) in het Vlaams parlement gestemd werd is er onder Leterme trouwens al een begin gemaakt?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 28 februari 2007 om 10:20.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 10:17   #123
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Wat de responsabilisering van de deelstaten betreft, Leterme had zich beter gehouden aan zijn woord toen hij zei dat Vlaanderen juist niks meer zou bijpassen als de andere deelstaten dit ook niet zouden doen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 28 februari 2007 om 10:21.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 10:45   #124
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Welja, het ging ook 'in de richting van' federalisme, hé?

Van welke resolutie die (unaniem?) in het Vlaams parlement gestemd werd is er onder Leterme trouwens al een begin gemaakt?
Van bevoegdheden blijkbaar geen kaas gegeten : de resoluties gaan over welke punten bij de volgende staatshervorming moeten worden gerealiseerd op federaal vlak, waar Leterme nu dus niet zit , maar eventueel in 2007 , als het van het kartel afhangt in 2007 , dwz als ze electoraal daartoe geroepen worden . Leterme heeft er begin van gemaakt door te "zeggen" dat het zijn bedoeling is in 2007 dit te realiseren . De andere partijen ,SPA en VLD sturen aan op geen hervorming of een heel beperkte .
Als je zegt dat Leterme dat nu moet doen, op het vlaams niveau is ongeveer hetzelfde als zeggen dat het VB nu onmiddellijk de vlaamse onafhankelijkheid moet uitroepen , terwijl er in Vlaanderen geen meerderheid voor is .
Wat u voortdurend doet is de reeële houdingen van de andere (partijen) afmeten aan uw ideële doelstellingen; maar u doet dit selectief nl niet vvor de partij die u als incarnatie ziet van uw ideaal .
U moet dringend eens de filosofie van het MANICHEISME bestuderen ; u zijt de vertegenwoordiger van het goede en de anderen die uw idee niet volgen zijn het kwaad, die alsdusdanig moeten bestreden worden , wat ze ook doen ,zelfs als het in de richting van uw ideaal zou gaan .
De Bulgaarse filosoof Todorov toont de verderfelijke invloed van het manicheïstische denken in hedendaagse vormen van totalitarisme , zowel van links als van rechts .

Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 28 februari 2007 om 10:58.
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:18   #125
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
Ik ben er absoluut van overtuigd dat het Vlaams-nationalisme niét gediend is van gemonopoliseerd te worden door één zeer extreme partij .
Beste zorroaster geef nu eens enkele concrete zeer extreme VB-programmapunten.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:24   #126
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
De andere partijen ,SPA en VLD sturen aan op geen hervorming of een heel beperkte.
Gaan we dus SPA en VLD moeten stemmen?
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:29   #127
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
U moet dringend eens de filosofie van het MANICHEISME bestuderen ; u zijt de vertegenwoordiger van het goede en de anderen die uw idee niet volgen zijn het kwaad, die alsdusdanig moeten bestreden worden , wat ze ook doen ,zelfs als het in de richting van uw ideaal zou gaan .
.
Beste naamgenoot,
Het VB zal zonder twijfel elke stap naar meer zelfbestuur goedkeuren op voorwaarde dat we er niet te zwaar moeten voor betalen. Want dat zou niet in de richting van ons ideaal gaan.
Je moet ook weten dat voor de 'democratische' partijen in Vlaanderen maar één partij is van het kwaad dat aldusdanig moet bestreden worden zelfs als ze de meest logische standpunten voorstelt.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:30   #128
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Gaan we dus SPA en VLD moeten stemmen?
Ik heb al gemerkt dat voor jou 'alle opties' open zijn .
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:32   #129
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Beste naamgenoot,
Het VB zal zonder twijfel elke stap naar meer zelfbestuur goedkeuren op voorwaarde dat we er niet te zwaar moeten voor betalen. Want dat zou niet in de richting van ons ideaal gaan.
Je moet ook weten dat voor de 'democratische' partijen in Vlaanderen maar één partij is van het kwaad dat aldusdanig moet bestreden worden zelfs als ze de meest logische standpunten voorstelt.
Luc , met het eerste punt volledig akkoord.
Met het tweede maar half ; ik weet niet of de PS echt erger is dan het FDF.
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:35   #130
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik ben Vlaams-nationalist en separatist en wil een eigen Vlaamse staat. De enige partij die daarvoor gaat, en blijft gaan, is het Vlaams Belang. Veel keuze heb ik dus niet, hé?
En ja, de onafhankelijkheid van Vlaanderen is voor mij dus het goede en de afhankelijkheid van Belgique en de PS het kwade. Straf hé?

Het VB kan de Vlaamse onafhankelijk niet uitroepen omdat ze uit elke regering geweerd wordt wegens haar separatisme, en er is geen enkele partij die hier ooit nog een volstrekte meerderheid haalt. Het VB zorgt er echter wél voor dat alle belgicistische partijen tot het einde van hun dagen tot elkaar veroordeeld zijn. Toch als Belgique de kieswetten niet nog eens aan de eigen overlevingsbehoeften aanpast.
Wedden dat een van de eerste dingen die zullen verwezenlijkt worden in de federale regering het opnieuw laten samenvallen zal zijn van de volgende federale en regionale verkiezingen? Dit om proberen te beletten dat partijen die elkaar niet kunnen uitstaan samen moeten 'regeren'? Wat onvermijdelijk op korte tijd tot het blokkeren van het zou 'beleid' zou leiden en dus ook tot het einde van Belgique.

Indien het 'Vlaams' Parlement vijf minuten moed had zou Vlaanderen NIET langer aan de PS zijn overgeleverd. Dan had het ook de toelating niet meer nodig van het federaal niveau om de 'Vlaamse' resoluties uit te voeren.

Intussen wordt, nog maar eens, duidelijk wat de échte reden van het CS is en waarom het VB uit elke regering wordt geweerd.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:37   #131
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik ben Vlaams-nationalist en separatist en wil een eigen Vlaamse staat. De enige partij die daarvoor gaat, en blijft gaan, is het Vlaams Belang. Veel keuze heb ik dus niet, hé?
En ja, de onafhankelijkheid van Vlaanderen is voor mij dus het goede en de afhankelijkheid van Belgique en de PS het kwade. Straf hé?

Het VB kan de Vlaamse onafhankelijk niet uitroepen omdat ze uit elke regering geweerd wordt wegens haar separatisme, en er is geen enkele partij die hier ooit nog een volstrekte meerderheid haalt. Het VB zorgt er echter wél voor dat alle belgicistische partijen tot het einde van hun dagen tot elkaar veroordeeld zijn. Toch als Belgique de kieswetten niet nog eens aan de eigen overlevingsbehoeften aanpast.
Wedden dat een van de eerste dingen die zullen verwezenlijkt worden in de federale regering het opnieuw laten samenvallen zal zijn van de volgende federale en regionale verkiezingen? Dit om proberen te beletten dat partijen die elkaar niet kunnen uitstaan samen moeten 'regeren'? Wat onvermijdelijk op korte tijd tot het blokkeren van het zou 'beleid' zou leiden en dus ook tot het einde van Belgique.

Indien het 'Vlaams' Parlement vijf minuten moed had zou Vlaanderen NIET langer aan de PS zijn overgeleverd. Dan had het ook de toelating niet meer nodig van het federaal niveau om de 'Vlaamse' resoluties uit te voeren.

Intussen wordt, nog maar eens, duidelijk wat de échte reden van het CS is en waarom het VB uit elke regering wordt geweerd.
als kiezer hebt ge gelijk, als pragmaticus zou ik zeggen naar brussel verhuizen en aansluiten/infiltreren in de CD&V aldaar ... vroeg of laat gaat de topman daar de sleutel in handen hebben ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:37   #132
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Ik heb al gemerkt dat voor jou 'alle opties' open zijn .
Natuurlijk. Moeten wij ons misschien allemaal levenslang aan een partij vastklinken, en indien ja: waarom in godsnaam?

Wat heeft welke partij dan ook al gedaan om ons vertrouwen te verdienen? We staan hen toch maar weer voor vier jaar onze macht af, niet?

Ik luister al lang niet meer naar wat politici vertellen (dat is toch allemaal gemanaged door Slangen-achtige types), ik kijk naar hoe ze zich gedragen. En dat valt meestal dik tegen.

Maar dat was het punt niet. Wel dat geen staatshervorming in 2007 ons wellicht sneller bij een Vlaamse staat dan maar weer eens een staatshervorming waarin we bevoegdheden en misschien ook grondgebied zullen verliezen. Hoe minder SPA en VLD dus geneigd zijn om te staatshervormen, hoe beter.
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:39   #133
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wedden dat een van de eerste dingen die zullen verwezenlijkt worden in de federale regering het opnieuw laten samenvallen zal zijn van de volgende federale en regionale verkiezingen?
Dat en het wederrechtelijk afnemen van de VB-partijdotaties.
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:44   #134
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Luc , met het eerste punt volledig akkoord.
Met het tweede maar half ; ik weet niet of de PS echt erger is dan het FDF.
Dat laatste is inderdaad een zeer moeilijke vraag. Maar ik bedoelde het sarcastisch en sprak over het VB;
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:52   #135
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Natuurlijk. Moeten wij ons misschien allemaal levenslang aan een partij vastklinken, en indien ja: waarom in godsnaam?

Wat heeft welke partij dan ook al gedaan om ons vertrouwen te verdienen? We staan hen toch maar weer voor vier jaar onze macht af, niet?
Verhofstadt en alle politiek correcten zullen met genoegen vaststellen dat dat hier toch al één vlaamsnationalist is die geen vertrouwen meer heeft in de partij die Vlaamse onafhankelijkheid als eerste programmapunt heeft.
Hoop op de oogst O Belgenland!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:52   #136
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Maar dat was het punt niet. Wel dat geen staatshervorming in 2007 ons wellicht sneller bij een Vlaamse staat dan maar weer eens een staatshervorming waarin we bevoegdheden en misschien ook grondgebied zullen verliezen. Hoe minder SPA en VLD dus geneigd zijn om te staatshervormen, hoe beter.

Precies!
En hoe fanatieker de Franstaligen 'NON' blijven zeggen, hoe minder we verliezen. Of was het soms niet de allereerste keer in de Belgische geschiedenis dat de schraapzuchtige en hooghartige houding van de Franstaligen leidde tot het niet bereiken van een zoveelste Belgische compromis waarbij de Vlamingen, zoals altijd, de geplukte kippen zijn?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 11:54   #137
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Dat en het wederrechtelijk afnemen van de VB-partijdotaties.
Daar zijn ze nu al volop mee bezig.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 12:00   #138
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Verhofstadt en alle politiek correcten zullen met genoegen vaststellen dat dat hier toch al één vlaamsnationalist is die geen vertrouwen meer heeft in de partij die Vlaamse onafhankelijkheid als eerste programmapunt heeft.
Hoop op de oogst O Belgenland!
Komaan Luc.
We mogen nog vertrouwen van hier tot in der eeuwigheid, feit is dat we machteloos zullen zijn tot het VB de volstrekte meerderheid heeft.
Zit dus niet zo te zeuren op wie eens een andere strategie wil uitproberen om zand in de Belgische raderen te krijgen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 28 februari 2007 om 12:01.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 12:01   #139
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Dat en het wederrechtelijk afnemen van de VB-partijdotaties.
Daar ben ik ook tegen gekant ! Als ze consekwent zijn moeten ze die ook afnemen van partijen die voor corruptie zijn veroordeeld .
Net zoals ik hoop dat het VB gelijk krijgt (en ik denk zelfs dat ze kans maken ) in hun juridische strijd tegen die vakbonden , die VB-militanten uit de vakbond gooien wegens kandidaat voor het VB en dus wegens hun politieke overtuiging .Paradoksaal en dus een beetje grappig moet het VB daarvoor wel beroep doen op de anti-discriminatie-wetgeving , die ze zelf bestreden hebben .

Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 28 februari 2007 om 12:10.
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 12:02   #140
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Daar ben ik ook tegen gekant ! Als ze consekwent zijn moeten ze die ook afnemen van partijen die voor corruptie zijn veroordeeld .
'Ze' ZIJN niet consequent, Luc.
Nooit geweest ook, en je weet waarom.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be