Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2007, 14:07   #181
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Die enkelingen die niet op het VB stemmen maar weigeren om aan ongrondwettelijke verkiezingen mee te werken zullen evenmin het verschil maken.
Het regime kijkt naar elke stem voor VB
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:18   #182
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Niet noodzakelijk ; ik ben niet overtuigd dat vb zijn dotatie verliest ; men moet aantonen dat het huidige vlaams belang racistisch is .Dit lijkt me toch niet zo evident ....voor de meeste Franstaligen staat dit als een pijl boven water. en de helft van de rechters is Franstalig;

Inderdaad , dit is politiek en het is 'toevallig' ook de aantoonbare waarheid
Mijn mening is tenandere niet helemaal deze van het kartel ....
Maar om toch duidelijk te blijven : het vb is in 2007 voor mij een 'politieke' tegenstander . Ik ben tegen de verrottingsstrategie een staatshervorming die onze democratische meerderheid nog meer beknot moeten wij afwijzen. Dit is geen verrottingsstrategie!, die vlaanderen schade zal toebrengen . En ik ben ('voorlopig'?)tevreden met een confederaal België volgens het recente Franstalig manifest is confederaal nog erger dan separatisme..En ik ben voorstander van een inclusiever nationalisme, zonder onmiddellijk van racisme te spreken. 'racisme' is een schelwoord gebruikt tegen ons om ons machteloos te maken. Trap daar niet in.
Voor 2009 heb ik mijn politieke houding nog niet bepaald ; hangt van de uitslag van 2007 en het politieke gevolg ervan op het terrein .
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:20   #183
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Dat is mogelijk , maar persoonlijk denk ik dat je politieke tegenstanders enkel in de politieke arena bestrijdt , tenzij ze flagrante misdrijven plegen .
jij en ik denken dat, maar voor de dienaars van het regime zijn alle middelen gewettigd.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:23   #184
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Het VB is een partij, en dat heb ik er niet van gemaakt.
Als je nu echter verduidelijkt dat het VB niet gelijkgeschakeld wordt met partijen in het algemeen dan verontschuldig ik me met genoegen op mijn blote knieën
Dit gesprek vlot niet echt, zie ik...
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:32   #185
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
jij en ik denken dat, maar voor de dienaars van het regime zijn alle middelen gewettigd.
ze moeten toch oppassen dat ze het deksel niet op de neus krijgen .
Volgens mij moeten ze zelfs aantonen dat het vb racistisch is geweest NA het invoeren van de dotatiestraf... straffen mogen niet retro-actief worden toegepast ...Als de dotatie wordt ingetrokken zit het erin dat ze naar Hof van Straatsburg stappen , met kans op gelijk .

Als ze zich baseren op het eerste blok-proces , is er trouwens het non-bis-in-idem -beginsel ; vb is al eens veroordeeld en een tweede 'straf' kan niet . En dat het hier om een straf gaat en niet om een louter administratieve maatregel (intrekken van overheidsdotatie ) lijkt me toch correct , gezien de zwaarte van de maatregel .

Ik denk dat het regime toch een risico neemt ....

Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 28 februari 2007 om 14:46.
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:47   #186
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Geband wegens dubbelnick.
Wat was dan zijn alter-ego ?
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:53   #187
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Wat was dan zijn alter-ego ?
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=177
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 14:58   #188
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht

Het zou me niet verwonderen.
Dat was dan Bruno's zoveelste, mislukte poging.

Ter attentie van Luc Bekaert.

Het gaat hier over Bruno Yammine, bestuurslid van de bub en zowat de enige bubbel van het eerste uur die nog niet is weggelopen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2007, 16:30   #189
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
ze moeten toch oppassen dat ze het deksel niet op de neus krijgen .
Volgens mij moeten ze zelfs aantonen dat het vb racistisch alles is toch racistisch als men wil! is geweest NA het invoeren van de dotatiestraf... straffen mogen niet retro-actief worden toegepast ...Als de dotatie wordt ingetrokken zit het erin dat ze naar Hof van Straatsburg stappen , met kans op gelijk dat duurt zeker enkele jaren.

Als ze zich baseren op het eerste blok-proces , is er trouwens het non-bis-in-idem -beginsel ; vb is al eens veroordeeld en een tweede 'straf' kan niet . En dat het hier om een straf gaat en niet om een louter administratieve maatregel (intrekken van overheidsdotatie ) lijkt me toch correct , gezien de zwaarte van de maatregel .

Ik denk dat het regime toch een risico neemt ....
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 03:00   #190
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Beste zorroaster geef nu eens enkele concrete zeer extreme VB-programmapunten.
"Marokkanen als politieagenten? Dat is pyromanen aannemen bij de brandweer!" Komt uit VB-propaganda en is één van de elementen geweest waarvoor het VB ook haar racismeveroordeling heeft opgelopen. Iets waar het ook geen afstand van heeft willen nemen.

Ik moet nog altijd de eerste VB'er horen die mij uitlegt hoe een dergelijke uitspraak niét racistisch is. Zonder zijweggetjes over corrupte rechters, geweeklaag over het regime dat u kapot wilde en patati patata. Vertel het mij hoe je Marokkanen + politie = pyromanen + brandweer kan verklaren zonder racisme erbij te btrekken. En bemerk, voor je over statistieken begint, dat het in de tekst niét gaat over "bepaalde" of "criminele" Marokkanen, maar ALLE Marokkanen cum suis. Ik heb de vraag hier al eerder op het forum gesteld, maar nooit een serieus antwoord gekregen.

Vind je het dan echt zo gek dat het VB als extremistisch wordt geklasseerd?

Laatst gewijzigd door zorroaster : 1 maart 2007 om 03:00.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 07:03   #191
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
"Marokkanen als politieagenten? Dat is pyromanen aannemen bij de brandweer!"
Ik zie hier al politie ingrijpen die gerecruteerd werd uit 'Brusselse jongeren'....


http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...ra09022004_033


Het VB zal zijn slechte naam wel aan zichzelf en aan zijn uitspraken te danken hebben, maar Marokkanen hebben de hunne ook aan zichzelf en aan hun daden te danken.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 09:44   #192
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
"Marokkanen als politieagenten? Dat is pyromanen aannemen bij de brandweer!" Komt uit VB-propaganda en is één van de elementen geweest waarvoor het VB ook haar racismeveroordeling heeft opgelopen. Iets waar het ook geen afstand van heeft willen nemen.
Ik moet nog altijd de eerste VB'er horen die mij uitlegt hoe een dergelijke uitspraak niét racistisch is. Zonder zijweggetjes over corrupte rechters, geweeklaag over het regime dat u kapot wilde en patati patata. Vertel het mij hoe je Marokkanen + politie = pyromanen + brandweer kan verklaren zonder racisme erbij te betrekken. En bemerk, voor je over statistieken begint, dat het in de tekst niét gaat over "bepaalde" of "criminele" Marokkanen, maar ALLE Marokkanen cum suis. Ik heb de vraag hier al eerder op het forum gesteld, maar nooit een serieus antwoord gekregen.
Vind je het dan echt zo gek dat het VB als extremistisch wordt geklasseerd?
Zoroaster, dat standpunt is onaanvaardbaar en dom. Geen verontschuldiging voor. Moest ik als VB-bestuurslid zo een pamflet zien zou ik het onmogelijk doen om dat tegen te houden, en de opsteller terecht wijzen. Omdat ik positief ingesteld ben tov vreemdelingen waarmee ik trouwens het meeste deel van mijn leven samengewerkt heb tot mijn en hun voldoening.
Mag ik eraan toevoegen dat 'jongeren' meermaals brandweerlui gehinderd hebben tijdens hun werk (ik druk mij voorzichtig uit).
Mag ik er ook aan toevoegen dat bovenstaande onaanvaardbare opmerking geen VB-programmapunt is

Ik hoop dat dit duidelijk is.

Tracht nu eens even duidelijk en objectief te blijven als ikzelf.
Je wijst erop dat het pamflet vermeldt 'Marokkanen' dus ALLE Marokkanen cum suis.
Doe je nu zelf niet juist hetzelfde als wat je 'het VB' verwijt. Om wille van die ene uitspraak in honderdduizenden pamfletten is heel het VB racistisch, dus niet "bepaalde" of "criminele" maar ALLE VB-ers cum suis. En je voegt eraan toe: 'vind je het zo gek dat het VB dan als extremistisch wordt geklasseerd?'
Je kunt nu terecht opmerken dat dit niet de enige onverantwoorde en domme opmerking is in VB-pamfletten.
Maar hopelijk weet je ook dat heel wat 'bepaalde' vreemdelingen buiten de schreef gaan, maar dat we daarom niet ALLE vreemdelingen met de vinger mogen wijzen.
De VB-webstek met dagelijkse commentaar en meer dan 4.000.000 bezoekers per jaar legt de vinger op de wonde zonder onterechte onverantwoorde opmerkingen. Dat is 4.000.000 maal belangrijker dan een idioot pamflet.

Terloops, moet Karel Degucht niet veroordeeld worden hij verklaarde dat VB-ers mestkevers zijn. Dus niet 'bepaalde' of 'criminele' VB-ers maar ALLE VB-ers cum suis

Merk je nu ook niet dat een uitspraak ivm Marokkanen aanstoot geeft
en dat diezelfde uitspraak ivm VB-ers doodgewoon is?
Objectief is anders.

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 maart 2007 om 09:55.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 10:36   #193
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Zoroaster, dat standpunt is onaanvaardbaar en dom. Geen verontschuldiging voor. Moest ik als VB-bestuurslid zo een pamflet zien zou ik het onmogelijk doen om dat tegen te houden, en de opsteller terecht wijzen. Omdat ik positief ingesteld ben tov vreemdelingen waarmee ik trouwens het meeste deel van mijn leven samengewerkt heb tot mijn en hun voldoening.
Mag ik eraan toevoegen dat 'jongeren' meermaals brandweerlui gehinderd hebben tijdens hun werk (ik druk mij voorzichtig uit).
Mag ik er ook aan toevoegen dat bovenstaande onaanvaardbare opmerking geen VB-programmapunt is

Ik hoop dat dit duidelijk is.

Tracht nu eens even duidelijk en objectief te blijven als ikzelf.
Je wijst erop dat het pamflet vermeldt 'Marokkanen' dus ALLE Marokkanen cum suis.
Doe je nu zelf niet juist hetzelfde als wat je 'het VB' verwijt. Om wille van die ene uitspraak in honderdduizenden pamfletten is heel het VB racistisch, dus niet "bepaalde" of "criminele" maar ALLE VB-ers cum suis. En je voegt eraan toe: 'vind je het zo gek dat het VB dan als extremistisch wordt geklasseerd?'
Je kunt nu terecht opmerken dat dit niet de enige onverantwoorde en domme opmerking is in VB-pamfletten.
Maar hopelijk weet je ook dat heel wat 'bepaalde' vreemdelingen buiten de schreef gaan, maar dat we daarom niet ALLE vreemdelingen met de vinger mogen wijzen.
De VB-webstek met dagelijkse commentaar en meer dan 4.000.000 bezoekers per jaar legt de vinger op de wonde zonder onterechte onverantwoorde opmerkingen. Dat is 4.000.000 maal belangrijker dan een idioot pamflet.

Terloops, moet Karel Degucht niet veroordeeld worden hij verklaarde dat VB-ers mestkevers zijn. Dus niet 'bepaalde' of 'criminele' VB-ers maar ALLE VB-ers cum suis

Merk je nu ook niet dat een uitspraak ivm Marokkanen aanstoot geeft
en dat diezelfde uitspraak ivm VB-ers doodgewoon is?
Objectief is anders.
Luc , ik denk dat je antwoord voor een groot deel klopt .
De uitspraak over marokanen-pyromanen is wel over de rand van het accepteerbare. Ik denk trouwens dat het om een mondelinge commentaar ging , ik denk van FDW.
Het is toch een vorm van extreem populisme om die ranzige rand op te zoeken , om een deel van het electoraat aan te spreken ; en af en toe gaat men dan over de rand .
De laatste maanden (jaren) was de toon toch afgezwakt . Het verontrust me dat de toon weer zou worden aangescherpt om electorale redenen.
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 10:41   #194
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
...Het verontrust me dat de toon weer zou worden aangescherpt om electorale redenen.
geloof daar maar niet al te veel van (ik heb trouwens buiten Deman zelf) dit nog door geen VB'er horen bevestigen

weer eerder wishfull thinking en gebruikelijk bashen van Tom Cochez, die het ook weer had over de strijd tussen Dewinter en VanHecke ... tsss
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 10:46   #195
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Luc , ik denk dat je antwoord voor een groot deel klopt .
De uitspraak over marokanen-pyromanen is wel over de rand van het accepteerbare. Ik denk trouwens dat het om een mondelinge commentaar ging , ik denk van FDW.
Het is toch een vorm van extreem populisme om die ranzige rand op te zoeken , om een deel van het electoraat aan te spreken ; en af en toe gaat men dan over de rand .
De laatste maanden (jaren) was de toon toch afgezwakt . Het verontrust me dat de toon weer zou worden aangescherpt om electorale redenen.
Nogmaals: Verhofstadt in zijn burgermanifesten: "Vreemdelingen moeten zich aanpassen. Onmwilligen kunnen we best helpen vertrekken."
FDM en het VB zeggen niets anders.
Ook de uitspraken over onze cultuur in vrgl met anderen zegt het VB niets anders van wat Verhofstadt , Dewael en anderen zegden.
Het is niet omdat De Morgen gruwelt en schreeuwt dat het VB weer de harde lijn opgaat dat dit ook zo is;
Nogmaals, zie dagelijks onze webstek en stel vast: de redelijkheid zelf en geen extremisme

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 maart 2007 om 10:47.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 10:54   #196
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Luc , ik denk dat je antwoord voor een groot deel klopt .
De uitspraak over marokanen-pyromanen is wel over de rand van het accepteerbare. Ik denk trouwens dat het om een mondelinge commentaar ging , ik denk van FDW.
Het is toch een vorm van extreem populisme om die ranzige rand op te zoeken , om een deel van het electoraat aan te spreken ; en af en toe gaat men dan over de rand .
De laatste maanden (jaren) was de toon toch afgezwakt . Het verontrust me dat de toon weer zou worden aangescherpt om electorale redenen.
Helemaal akkoord, het is erg jammer, maar dat doet elke partij:
Degucht met zijn mestkevers
De respectvolle Leterme: "VB-ers hebben een crimineel verleden of een criminele" toekomst" (of zoiets in die aard, ik weet het niet meer juist)
Zelfs Daneels in al zijn goddelijke wijsheid: "het zijn wilden"

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 maart 2007 om 10:54.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 12:36   #197
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Helemaal akkoord, het is erg jammer, maar dat doet elke partij:
Degucht met zijn mestkevers
De respectvolle Leterme: "VB-ers hebben een crimineel verleden of een criminele" toekomst" (of zoiets in die aard, ik weet het niet meer juist)
Zelfs Daneels in al zijn goddelijke wijsheid: "het zijn wilden"
Voor Desmedt, bisschop van Brugge was het in 1958 doodzonde om voor de VU te stemmen.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 13:25   #198
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Voor Desmedt, bisschop van Brugge was het in 1958 doodzonde om voor de VU te stemmen.
De VU? Waren dat niet allemaal zwarten en collaborateurs?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 13:56   #199
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

dat doet nu hier niets ter zake
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2007, 13:59   #200
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
dat doet nu hier niets ter zake
Ironie, ironie...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be