Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2007, 12:09   #401
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Je hebt gelijk als je stelt dat het verbod op symbolen de praktijken eraan inherent niet laat ophouden. Helaas, je kunt de hoofddoek wegnemen van het hoofd, maar daarmee is de islam niet uit het hoofd verdwenen. Maar wat ons, westerlingen betreft: kritiekloos omgaan met de symbolen heeft veel weg van het lijdzaam accepteren van betekenis die de symbolen dekken.
Als je wilt,lees eens het artikel in post #391.

Oswald, er is niemand die vraagt dat de godsdienst uit de hoofden van de mensen verdwijnt. Het is zelfs onmogelijk.

Het doet mij echter plezier dat er ook moslims zijn die eens bepaalde fenomenen binnen de moslimgemeenschap aanklagen. In het bijzonder dat er moslima's zijn die de hoofddoek reduceren tot een symbolenstrijd die alsmaar minder ernstig wordt genomen.

Vergeet niet dat die moslima's die van de hoofddoek een speerpunt maken uiteindelijk behoren tot een Arabische elite, ook al is die elite afkomstig uit Marokko, maar wel compleet in de ban van een Liga waarvan de kopman ons land ondertussen met de stille trom heeft verlaten richting Libanon.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 12:18   #402
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Toch een straf verhaal. Mijn vraag: is dit uitzonderlijk of algemene regel? Sorry maar ik heb zo mijn bedenkingen over die vrouw.
Ik heb heel sterke bedenkingen over de oprechtheid van die vrouw haar 'verhaal'.
Blijkbaar is zij een bekeerlinge. Bij haar bekering wist ze dat ze nog enkel met een moslim kon trouwen. Dat is dus niet iets dat opgelegd is door haar schoonouders maar door de door haarzelf gekozen religie. Een geboren moslima die aanklaagt dat ze niet kan trouwen met wie ze wil begrijp ik. Een vrouw die zelf kiest voor een religie die haar zoveel beperkingen oplegt moet nadien niet komen klagen daarover.
Is zij geen bekeerlinge, dan hebben haar schoonouders geen enkele religieuze grond om op te staan. Dat ze die familie zou onteren is onzin.

Aan de andere kant, als ze haar ding doet en een relatie begint met om het even wie, wie gaat haar tegenhouden? Als haar schoonouders nog zoveel druk op haar kunnen uitoefenen dan wil dat toch zeggen dat ze er nog veel contact mee heeft? Waarom laat ze die relatie niet stilletjesaan verwateren?

Ofwel hangt er een reukje aan dat verhaal ofwel is zij een uiterst zwakke, labiele vrouw die graag in een slachtofferrolletje kruipt om medelijden op te wekken.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 13:18   #403
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Ik heb heel sterke bedenkingen over de oprechtheid van die vrouw haar 'verhaal'.
Blijkbaar is zij een bekeerlinge. Bij haar bekering wist ze dat ze nog enkel met een moslim kon trouwen. Dat is dus niet iets dat opgelegd is door haar schoonouders maar door de door haarzelf gekozen religie. Een geboren moslima die aanklaagt dat ze niet kan trouwen met wie ze wil begrijp ik. Een vrouw die zelf kiest voor een religie die haar zoveel beperkingen oplegt moet nadien niet komen klagen daarover.
Is zij geen bekeerlinge, dan hebben haar schoonouders geen enkele religieuze grond om op te staan. Dat ze die familie zou onteren is onzin.

Aan de andere kant, als ze haar ding doet en een relatie begint met om het even wie, wie gaat haar tegenhouden? Als haar schoonouders nog zoveel druk op haar kunnen uitoefenen dan wil dat toch zeggen dat ze er nog veel contact mee heeft? Waarom laat ze die relatie niet stilletjesaan verwateren?

Ofwel hangt er een reukje aan dat verhaal ofwel is zij een uiterst zwakke, labiele vrouw die graag in een slachtofferrolletje kruipt om medelijden op te wekken.
Ik heb in de eerste plaats mijn bedenkingen over wie het verhaal vertelt. Ik vind dat er op de "bekeerde vrouw" nogal vlug een etiket wordt gekleefd van slachtoffer, kan soms ook terecht zijn, om uiteindelijk het manneke gelinkt aan een religie te diaboliseren.

Er bestaan overal zwakke figuren, zowel mannen als vrouwen. Heeft uiteindelijk niets met bekeren te maken. Het ergste is als er een voorbeeld wordt uitgepikt om te veralgemenen naar een gemeenschap toe. Wat, vrees ik, ook de bedoeling was.

Trouwens, wie de laatste tijd de kranten wat leest, leest toch dat partnergeweld nog steeds een groot probleem is. Niks met cultuur of religie te maken.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 13:29   #404
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht

Trouwens, wie de laatste tijd de kranten wat leest, leest toch dat partnergeweld nog steeds een groot probleem is. Niks met cultuur of religie te maken.
Hier ben je verkeerd Rudy, partnergeweld, pedofilie, incest, kindermishandeling enz... gebeurt enkel en alleen bij moslims. Wie geregeld op dit forum komt zou dat toch moeten weten.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 13:35   #405
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Partnergeweld niets met cultuur te maken??? Wat doen dan al die allochtone vrouwen in vluchthuizen waar ze 60 procent van de populatie uitmaken??
Zet uw roze bril af en lees de koran eens, daar vind u de basis voor vrouwenmishandeling die door al te veel moslims blijkbaar wordt toegepast.
Laya, wie zegt dat die vrouw niet zoals zovelen moslima werd uit liefde voor haar moslim? Geeft dit haar niet het recht nu de verbintenis afgebroken is eveneens de beperkingen van dat geloof achter zich te laten? Misschien is de reden te zoeken in het gegeven dat wie moslim wordt dit levenslang moet blijven, binnen de religie van vrede en vrijheid!
Komaan he mensen wel ernstig blijven hier!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 13:38   #406
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Natuurlijk, wie erop wijst dat de ene levensovertuiging daar toleranter mee omspringt dan andere overtuigingen doen, is iemand die huiselijk geweld bagatelliseert en een een doelgroep schoffeert.Komaan he, ik zie dagelijks het geweld op vrouwen vanuit moslims, absurde sociale controle, beperking van beweginsvrijheid, itimidatie op psychisch vlak, fysiek geweld of het dreigen daarmee, in aantal ligt dit veel hoger dan onder niet moslims, wie daarvoor blind wil blijven heeft een bord voor de kop!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 13:55   #407
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Partnergeweld niets met cultuur te maken??? Wat doen dan al die allochtone vrouwen in vluchthuizen waar ze 60 procent van de populatie uitmaken??
Zet uw roze bril af en lees de koran eens, daar vind u de basis voor vrouwenmishandeling die door al te veel moslims blijkbaar wordt toegepast.
Laya, wie zegt dat die vrouw niet zoals zovelen moslima werd uit liefde voor haar moslim? Geeft dit haar niet het recht nu de verbintenis afgebroken is eveneens de beperkingen van dat geloof achter zich te laten? Misschien is de reden te zoeken in het gegeven dat wie moslim wordt dit levenslang moet blijven, binnen de religie van vrede en vrijheid!
Komaan he mensen wel ernstig blijven hier!
Dus als partnergeweld met cultuur te maken heeft zit het ook in de onze?
Waarom er zoveel allochtone vrouwen in vluchthuizen zitten? Omdat de meeste autochtone vrouwen weten waar naartoe mss? Omdat zij beter hun plan kunnen trekken dan bijvoorbeeld de importbruidjes die hier geen opvang hebben bij familie of geen eigen inkomsten hebben? Ga maar eens kijken naar het forum van een populair vrouwenblaadje hoeveel Vlaamse meisjes daar getuigen over mishandeling door hun even Vlaamse partner. Anoniem op een forum praten ze voluit over.

Als een vrouw 'uit liefde voor haar man' moslima wordt dan zegt dat veel over die vrouw, niet?
Natuurlijk moet ze het recht hebben dat geloof nu achter zich te laten, spreek ik dat ergens tegen? Hoe kan de familie van haar 15 jaar geleden overleden man nog zoveel invloed op haar hebben?

Ik heb delen van de Koran gelezen (hij boeit me niet daarom is het zo moeilijk om hem helemaal door te nemen). Het vers waar staat dat een man zijn vrouw bont en blauw mag slaan ben ik nog niet tegengekomen. Jij?

Laatst gewijzigd door Laya : 24 november 2007 om 13:57.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 14:06   #408
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Hier ben je verkeerd Rudy, partnergeweld, pedofilie, incest, kindermishandeling enz... gebeurt enkel en alleen bij moslims. Wie geregeld op dit forum komt zou dat toch moeten weten.
Opletten Laya. Je zou verkeerd kunnen worden begrepen. Vooral door wie niet regelmatig op het forum komt of wie wel maar bezeten is van een missie. Soit, ik hoop op z'n minst te begrijpen wat je bedoelt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 14:36   #409
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Als een vrouw 'uit liefde voor haar man' moslima wordt dan zegt dat veel over die vrouw, niet?
Natuurlijk moet ze het recht hebben dat geloof nu achter zich te laten, spreek ik dat ergens tegen? Hoe kan de familie van haar 15 jaar geleden overleden man nog zoveel invloed op haar hebben?
Er zijn inderdaad voldoende meisjes en vrouwen die uit liefde voor hun moslimlover menen dat ze zich moeten bekeren, en dit dan ook in volle overtuiging en meestal zonder enige kennis, doen!

Daarbij vergeten ze maar al te dikwijls dat het bekeren tot islam een éénrichtingsverkeer is. Maar volgens de poco suikerversie is islam ooo zooo tolerant... alleen kan je er net als in sektes, niet of amper meer uit. Alle banden worden afgesneden, d.i. indien men "gematigde moslims" treft, volgens de koran staat er op afvalligheid nl. de doodstraf.

Heeft U er al eens bij stilgestaan dat deze weduwe meer dan waarschijnlijk een trits moslimkinderen heeft uit haar moslimhuwelijk? Dat de zoontjes volgens goede moslimgewoonte de baas in huis spelen? Dat moeder indien ze beslist om een nieuwe relatie met een niet-moslim aan te gaan, niet enkel haar vroegere schoonfamilie kwijt is (in het beste geval, als er tenminste geen eergerelateerde accidentjes uit zouden voortvloeien), maar dat die mensen ZEKER EN VAST haar moslimkinderen zullen afpakken (zoals verplicht in islam!!!).

En dan vraag jij je af wat dat mens bezielt?

Citaat:
Ik heb delen van de Koran gelezen (hij boeit me niet daarom is het zo moeilijk om hem helemaal door te nemen). Het vers waar staat dat een man zijn vrouw bont en blauw mag slaan ben ik nog niet tegengekomen. Jij?
Vers 4.34, ongeveer het meest geciteerde vers uit de koran.

Noteer dat hetgeen tussen haakjes staat er door de vertaler werd bijgevoegd. Er staat dus niét tuchtig haar lichtjes, er staat gewoon BEAT HER.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 24 november 2007 om 14:37.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 14:51   #410
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Laya, omdat vluchthuizen vol zitten blijven vrouwen in de kou staan, als moslima's daar meer onder lijden als gevlog van een importhuwelijk, heeft dit te maken met de betekenis van het huwelijkbinnen islam en bijbehorende rolpatronen.Zelfredzaamheid zit niet in het basispakket, lees Marij UIjt den bogaard op Brusseljournal.com over overvolle vluchthuizen eens!
Rudy, iedereen die met kennis van zaken hierover spreekt in de hoek van rechte zakken plaatsen is beledigend!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 14:54   #411
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Er zijn inderdaad voldoende meisjes en vrouwen die uit liefde voor hun moslimlover menen dat ze zich moeten bekeren, en dit dan ook in volle overtuiging en meestal zonder enige kennis, doen!
Tja, die moeten achteraf daarover niet komen klagen, welk zinnig mens bekeert zich tot een Godsdienst met een reputatie als de islam zonder zich écht te informeren?
Citaat:
Heeft U er al eens bij stilgestaan dat deze weduwe meer dan waarschijnlijk een trits moslimkinderen heeft uit haar moslimhuwelijk? Dat de zoontjes volgens goede moslimgewoonte de baas in huis spelen? Dat moeder indien ze beslist om een nieuwe relatie met een niet-moslim aan te gaan, niet enkel haar vroegere schoonfamilie kwijt is (in het beste geval, als er tenminste geen eergerelateerde accidentjes uit zouden voortvloeien), maar dat die mensen ZEKER EN VAST haar moslimkinderen zullen afpakken (zoals verplicht in islam!!!).
Dat kan maar dat weten we niet met zekerheid. Feit is dat haar man al 15 jaar dood is, zo jong zullen die kinderen dus niet zijn.
Dat zonen thuis de baas spelen is echt geen islamitische gewoonte maar zo in bepaalde culturen.

Citaat:
Vers 4.34, ongeveer het meest geciteerde vers uit de koran.

Noteer dat hetgeen tussen haakjes staat er door de vertaler werd bijgevoegd. Er staat dus niét tuchtig haar lichtjes, er staat gewoon BEAT HER.
Heb het idd nagekeken en gevonden, ik heb de Nederlandse versie en daar staat 'slaat haar'.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 15:38   #412
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Tja, die moeten achteraf daarover niet komen klagen, welk zinnig mens bekeert zich tot een Godsdienst met een reputatie als de islam zonder zich écht te informeren?
Domme verliefde trienekes die zichzelf een houding willen geven.

Lees vooral wat van hun hoogstaande commentaren op: http://moslimasinbelgie.messageboard.be/


Citaat:
Dat kan maar dat weten we niet met zekerheid. Feit is dat haar man al 15 jaar dood is, zo jong zullen die kinderen dus niet zijn.
Dat zonen thuis de baas spelen is echt geen islamitische gewoonte maar zo in bepaalde culturen.
Net daarom dat ze de vorige 15 jaar de kans niet kreeg, en vast nu nog minder, nu haar kinderen minstens puberaal of adolescent zullen zijn.

Dat mannelijke moslims de voogden zijn over de vrouwen staat nu eenmaal in de koran. Of je dat nu leuk vindt of niet.

Citaat:
Heb het idd nagekeken en gevonden, ik heb de Nederlandse versie en daar staat 'slaat haar'.
Juist, ik had het over de engelse versie, waarbij ik meen dat Yusufali, de arabier er uit eerlijke schaamte (lichtjes) heeft aan toegevoegd.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 16:14   #413
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Juist, ik had het over de engelse versie, waarbij ik meen dat Yusufali, de arabier er uit eerlijke schaamte (lichtjes) heeft aan toegevoegd.
Alleen de Arabische versie van de Koran telt. Ik heb wel eens gelezen dat de betekenis van dat ‘slaan’ in het Arabisch heel licht is. Maar dat weet ik niet zeker, ik ken zelf geen Arabisch.

Maar soit, vrouwen slaan hoort niet, ook niet lichtjes.

Overigens vind ik de Koran nog heel mild. Bedenk dat Mohammed een soort roverhoofdman was, een soort Ali Baba. In de toenmalige tijd beoordeeld is hij behoorlijk mild tegenover vrouwen. Niet dat die mildheid in huidige termen nog geldt. In dat opzicht is een interpretatie van de islam die vers 4.34 serieus neemt achterlijk. Om verder te gaan met Mohammeds era en enige tijd erna, in het Westen was het niet ongewoon om vrouwen met een kuisheidsgordel op te zadelen, terwijl manlief op kruistocht ging. Dan zijn strenge kledingvoorschriften voor vrouwen, die geen verleiding uitlokken aan andere mannen, terwijl de krijgers op rooftocht gaan, mild in vergelijking met kuisheidsgordels. Overigens, nogmaals, het is achterlijk om gebruiken van toen in de 21e eeuw te handhaven.

Als er moslims zijn die denken dat de Koran goddelijk geïnspireerde tekst is, wil ik de volgende overweging geven: Allah wordt een dagje ouder en hij zal vast wat milder zijn geworden dan in in zijn jonge jaren. Nu zou hij vast niet meer tot vrouwonvriendelijke teksten inspireren.

Laatst gewijzigd door Sjaax : 24 november 2007 om 16:20.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 16:32   #414
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Alleen de Arabische versie van de Koran telt. Ik heb wel eens gelezen dat de betekenis van dat ‘slaan’ in het Arabisch heel licht is. Maar dat weet ik niet zeker, ik ken zelf geen Arabisch.
Daraba betekent nu eenmaal SLAAN. En ja sommige apologeten doen alle moeite van de wereld om dit te minimalizeren, maar het blijft nog steeds SLAAN.

YUSUFALI was een Indische moslim die perfect arabisch sprak, indien het arabische daraba "licht slaan" betekende, dan had hij in de engelse vertaling geen (lightly) tussen haakjes geplaatst.

004.034
YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all).
PICKTHAL: Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.
SHAKIR: Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.

Shakir was een Egyptische moslim: hij heeft er het "lightly" niet aan toegevoegd.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 20:29   #415
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Laya, omdat vluchthuizen vol zitten blijven vrouwen in de kou staan, als moslima's daar meer onder lijden als gevlog van een importhuwelijk, heeft dit te maken met de betekenis van het huwelijkbinnen islam en bijbehorende rolpatronen.Zelfredzaamheid zit niet in het basispakket, lees Marij UIjt den bogaard op Brusseljournal.com over overvolle vluchthuizen eens!
Rudy, iedereen die met kennis van zaken hierover spreekt in de hoek van rechte zakken plaatsen is beledigend!
Alice, als vluchthuizen hoofdzakelijk worden bevolkt door allochtone vrouwen is dat niet omdat er meer op allochtone vrouwen wordt geklopt, maar omdat de Vlaamse meiden beter en vlotter de weg vinden naar wie hen kan beschermen: het gerecht, dokter, ... enz. Laya heeft gelijk, ik hoef geen vrouwenblaadjes te lezen of dito fora te bezoeken om dat te lezen, een goeie krant met info van hulporganisaties is voldoende. Het zogezegde verschil in rollenpatroon eigen aan culturen heeft er zelfs niets mee te maken.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 20:32   #416
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Alice, als vluchthuizen hoofdzakelijk worden bevolkt door allochtone vrouwen is dat niet omdat er meer op allochtone vrouwen wordt geklopt, maar omdat de Vlaamse meiden beter en vlotter de weg vinden naar wie hen kan beschermen: het gerecht, dokter, ... enz. Laya heeft gelijk, ik hoef geen vrouwenblaadjes te lezen of dito fora te bezoeken om dat te lezen, een goeie krant met info van hulporganisaties is voldoende. Het zogezegde verschil in rollenpatroon eigen aan culturen heeft er zelfs niets mee te maken.
ho! het eerste dat ik ervan hoor. Ik wist niet dat autochtone vrouwen onderdak krijgen bij de rechter of bij mijnheer doktoor! Het zou natuurlijk ook kunnen dat de mannen die hun autochtone vrouwen afkloppen wéten dat ze strafbaar zijn en wel eens door de politie zouden worden opgepakt. Dit in tegenstelling tot allahtone mannen die enkel doen wat in hun boekje staat en bij wie de politie natuurlijk niet zal durven komen aankloppen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 20:35   #417
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Domme verliefde trienekes die zichzelf een houding willen geven.
Niet akkoord, want dan leg je te veel de nadruk op tuttebellekes. Moeilijk te associëren met een +30.

Neen, of het zijn wel degelijk overtuigde bekeerlingen, of het zijn meelopers met de groep.

Je zou op den duur nog gaan geloven dat zich bekeren een typisch vrouwelijk verschijnsel is. Of toch ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 20:49   #418
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ho! het eerste dat ik ervan hoor. Ik wist niet dat autochtone vrouwen onderdak krijgen bij de rechter of bij mijnheer doktoor! Het zou natuurlijk ook kunnen dat de mannen die hun autochtone vrouwen afkloppen wéten dat ze strafbaar zijn en wel eens door de politie zouden worden opgepakt. Dit in tegenstelling tot allahtone mannen die enkel doen wat in hun boekje staat en bij wie de politie natuurlijk niet zal durven komen aankloppen.
Dat geloof ik niet, sorry circe, en jij ook niet. Onze PS-politica van Justitie heeft ervoor gezorgd dat alle aangiftes van partnergeweld worden geregistreerd. zelfs, geef je kind een mep, en de kans is groot dat als het kind z'n verhaal doet op school iemand aan je deur staat.

Neen, als je mij kan bewijzen dat politie minder vlug ingrijpt bij partnergeweld tussen allochtonen wil ik je best geloven.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2007, 22:29   #419
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald Bekijk bericht
Ik beweer geenszins dat een golf van eremoorden ons overspoelt. Wel stel ik dat eremoord (in Europa) een exclusief islamitische kwestie is. Wie geregeld door de Europese pers struint, stuit vaker op eremoord dan goed is voor de gemoedsrust. Hierbij dient opgemerkt dat een eremoord slechts als dusdanig erkend wordt als het er vingerdik opligt.
Gelijk heb je in de stelling dat eremoord een exclusief islamitische kwestie is. Helaas. Maar dat betekent dus niet dat het een algemeen islamitisch verschijnsel is. Pedofilie is een exclusief menselijk verschijnsel (voorzover ik weet in de natuurlijke habitat). Maar dat wil niet zeggen dat pedofilie een algemeen menselijk verschijnsel is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald
Ik beweer ook niet dat de hoofddoekcultuur een aanloop is naar een onafwendbare eremoord. Bijlange niet. Wel vind ik dat voorzichtigheid geboden is met het promoten van de hoofddoekcultuur, ongewild promoot je de uitwassen eigen aan diezelfde cultuur, uitwassen waarvan eremoord de ergste is.
Wie promoot hier een hoofddoekcultuur? Het is belangrijk onderscheid te maken tussen onschuldige culturele gebruiken en mensonterende zaken. Aan een hoofddoek is in principe niets verkeerds. Aan een swastika is in principe niets verkeerds. Een swastika is een hindoeïstisch heilig symbool. Niks mis mee. Pas ten tijde van de nazi’s heeft het een zwarte lading gekregen. Daarmee wil ik niet zeggen dat het dragen van het hakenkruissymbool onschuldig is. Die dragers hebben er zeker wel een bedoeling mee. Maar ik ben er zeker van dat niet alle draagsters van een hoofddoek zwarte bedoelingen hebben. Het merendeel zal zelfs devoot willen zijn, zoals de nonnetjes.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frituur oswald
Dat vrouwen een hoofddoek dragen om ons, Westerlingen, op onze verantwoordelijkheid te wijzen aangaande het bloedvergieten in Irak. ’t Ja , ’t is mogelijk dat ze ’t daarom doen. Maar dan zijn ze goed geschift. Of zouden ze geen kranten lezen? Uit de standaard van 16-11: "Er heerst een vreselijke repressie tegen vrouwen in Basra" Zo verklaarde het hoofd van de plaatselijke politie aan de BBC (toch een betrouwbare instelling). "Religieuze fundamentalisten bedreigen, intimideren en aarzelen zelfs niet om te moorden". Al sedert de val van Sadam dwingen partijen zoals Fadhila (de deugd) en Tharoullah (de wraak van god) de vrouwen onder een hoofddoek. Vrouwen die deze dwang losjes opvatten worden vermoord. En h�*ér zouden vrouwen het bloedvergieten in Irak aan de kaak stellen door een hoofddoek te dragen. Uitgerekend de hoofddoek die Fadhila en Tharoullah de Irakese vrouwen opleggen, op straffe van moord. Vreemd.
Ja, dat is vreemd als je weet wat bijvoorbeeld Fadhila en Tharoullah doen. Maar weet iedereen dat? In het Westen lopen bijvoorbeeld regelmatig mensen rond in een T-shirt met een afbeelding van Che Guevarra. Vraag je aan die mensen wat Che allemaal op z’n geweten heeft, ik denk dat 99 ten 100 het niet weet. Hoogstens hebben ze wat romantische ideeën over een revolutionair.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2007, 00:28   #420
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Bij geweld op vrouwen speelt de sociale omgeving een belangrijke rol. Vlaamse vrouwen worden vaak geholpen door familie en vrienden om zo snel mogelijk aangifte te doen en aangemoedigd hun situatie aan te pakken, moslima's echter vinden veel minder vanzelfsprekend steun, integendeel de familie of vrienden kunnen haar verraden aan haar man of bedreigen. Geweld binnen moslima kringen komt volgens mijn ervaring het meest voor bij meisjes die hier geboren zijn, Vlaams speken, en trouwen met een jongen uit een of ander dorp uit Turkije of Marokko. Ze wilde geen losbol van hier, hij papieren.
Dat is geen belediging aangezien het heel normaal is binnen islam, dat je elkaar slechts een paar keer ziet en dan beslist om te trouwen, elkaar leren kennen gebeurt na een huwelijk. Dat is immers een contract met verplichtingen en rechten voor beide partijen, die jonge mannen raken echter eenmaal hier gefrustreerd.Hun vrouw werkt, regelt alles en in hun ogen wordt hun eer daardoor geraakt, met als resultaat vaak huwelijk geweld, die vrouwen bereiken de vluchthuizen wel.Maar ook importbruiden komen in vluchthuizen terecht, een omgeving die stilzwijgend geweld goedkeurt, heeft meer kans op mishandeling van vrouwen.
Gebeurt dit niet bij Vlamingen?? Zeker wel, maar minder, omdat de sociale afkeuring meespeelt.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be