Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 5 januari 2008, 00:12   #1
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard SP.A. "We hebben enkel onze kartelketenen te verliezen" (Erik De Bruyn)

SP.A. "We hebben enkel onze kartelketenen te verliezen" (Erik De Bruyn)

door Erik De Bruyn - (c) De Standaard 04/01/08

(de auteur vertegenwoordigt SP.A-Rood binnen de SP.A.)

www.sp-a-rood.be





'Doe zoals mijn pa. Als je tegen bent, stem dan voor. En als je voor bent, stem dan ook voor.' In november 2002 keurde de SP.A op een congres de kartelformule met Spirit goed met 84 procent van de stemmen. Nochtans domineerden de negatieve tussenkomsten. De goedkeuring kwam er door het charisma van Stevaert die met voormelde uitspraak de trouwe partijsoldaten mobiliseerde: het kartel was in het belang van de partij. Onmiddellijke electorale winst werd in het vooruitzicht gesteld. En die kwam er: SP.A-Spirit haalde een klinkende overwinning in 2003.


Opportunisme is de moeder van alle kartels. Na de invoering van de kiesdrempel riskeerde Spirit niet langer gekozenen te hebben. Het kartel speelde in de eerste plaats in hun voordeel. Maar ook de SP.A koos voor het kartel uit opportunisme. Het oorspronkelijke streefdoel was uitgroeien tot de grootste politieke partij van Vlaanderen. De SP.A onder Stevaert wou het kartel uitbreiden naar Agalev. Voor een bundeling van alle progressieve krachten van Vlaanderen valt inderdaad iets te zeggen, al blijft de centrale vraag: rond welk gemeenschappelijk programma? Maar doordat het kartel beperkt bleef tot Spirit, leek het alsof de SP.A alleen een Vlaams-nationalistisch aanhangsel had verworven. Dat lag slecht bij de eigen achterban, die altijd een broertje dood heeft gehad aan Vlaams-nationalisme. Een ander probleem situeert zich op politiek vlak. Door de kartelformule krijgen onbenullige politieke formaties veel meer macht dan ze op eigen houtje zouden verwerven.

Kortom, zowel electoraal als politiek is Spirit geen aanwinst meer. Bovendien wil de socialistische achterban orde in eigen huis en een scherper en linkser profiel. Caroline Gennez heeft de steun van tweederde van de leden, maar zelfs dat is relatief. De statisticus in Patrick Janssens ontwaarde ooit een patroon in het stemgedrag van de SP.A-achterban. Bij echt moeilijke beslissingen over vernieuwing is een derde voor - opgelucht dat de partij eindelijk in beweging komt - en een derde ronduit tegen. Nog een derde maakt zijn mening ondergeschikt aan de partijloyauteit: wat goed is voor de partij krijgt zijn steun. Dat laatste segment gaf de doorslag zowel op het 'kartelcongres' van 2002 als tijdens de voorzittersverkiezingen van 2007. Maar 'wat goed is voor de partij' is een notie die verandert met de tijd. Van de verkiezingen van 10 juni wordt gezegd dat ze gewonnen werden door partijen die zich profileerden op het communautaire vlak. De pas vrijgegeven peiling van het onderzoeksbureau TNS Media/Dimarso toont nochtans aan dat er nauwelijks rond communautaire thema's werd gestemd:de sociale zekerheid en de gezondheidszorg lagen de Vlaamse kiezers veel nauwer aan het hart dan een staatshervorming. Ook de petitie 'Red de Solidariteit' met haar méér dan 110.000 handtekeningen waarvan zestig procent uit Vlaanderen drukt uit wat de achterban wil. Het kartel staat een maximaal gebruik van dit potentieel in de weg.

Er is een wereld te winnen voor een socialistische partij die weer haar tanden durft te laten zien. Een partij die tegengif biedt voor een staatshervorming die steeds weer het synoniem is voor een opsplitsing van bevoegdheden en die de weg moet bereiden voor een harde rechtse sociaaleconomische politiek. Een SP.A die durft zeggen dat de energiesector te belangrijk is om aan private belangen te worden overgelaten. Een partij die durft zeggen dat het niet kan dat de farmaceutische sector woekerwinsten maakt uit wetenschappelijke kennis die het resultaat is van collectieve maatschappelijke inspanning en publieke financiering. Die durft zeggen dat de Europese liberalisering van de postmarkt waanzin is. Die een referendum eist over het neoliberale Europese Hervormingsverdrag en tegen dit verdrag campagne voert, die een ambitieus programma voor sociale huisvesting eist en de schande blootlegt van de wachtlijsten voor sociale woningen.

Rond een duidelijk links profiel kan een nieuwe en brede linkse eenheid vorm krijgen die veel verder reikt dan de huidige SP.A. De bondgenoten zullen dan niet moeten gezocht worden bij de verschrompelde linksliberale vleugel van het Vlaams-nationalisme, maar wel binnen de christelijke arbeidersbeweging én - laten we maar eens flink vloeken in de Vlaamse kerk - bij de PS.
Rudy is offline  
Oud 5 januari 2008, 00:14   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Vanwaar die verwoede poging tot toenadering tot de PS en de christelijke arbeidersbeweging ?
Rudy is offline  
Oud 5 januari 2008, 10:18   #3
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Die man snakt naar het verleden...

Op en top conservatief...
Chipie is offline  
Oud 5 januari 2008, 10:53   #4
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Die man snakt naar het verleden...

Op en top conservatief...
Precies

Nu heb ik wel meer respect voor hem dan voor de huidige SP.a top. Hij is tenminste eerlijk en laat zich niet leiden door spin dokters en marketing.

Maar of zijn boodschap daarmee juist is is dan weer iets totaal anders, en volgens mij een totale miskenning van de realiteit. Of hij de SP.a dus uit het slop kan halen.. ik heb er mijn twijfels bij. Maar ja, ik ben dan ook geen SP.a kiezer.
vooruit is offline  
Oud 5 januari 2008, 11:15   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
Standaard

Laat Bruintje maar eens verkozen geraken aan de top van dit (on)land, en laat hem maar eens één vergadering deelnemen met zijn franstalige poltieke vrienden ... en als hij terugkeert in Antwerpen tot de konstatatie komen dat die vrienden hem enkele miljarden €'s uit zijn zakken ontstolen hebben, die eigenlijk bestemd waren voor de Antwerpse haven ....
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 5 januari 2008, 12:20   #6
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Vanwaar die verwoede poging tot toenadering tot de PS en de christelijke arbeidersbeweging ?

Ze hebben hun afkeer voor het Vlaams-nationalisme en hun voorliefde voor het Belgische nationalisme gemeen.
Vandaar.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 5 januari 2008, 12:25   #7
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ze hebben hun afkeer voor het Vlaams-nationalisme en hun voorliefde voor het Belgische nationalisme gemeen.
Vandaar.
Ok. Ben toch eens benieuwd hoe de PS hierop zal reageren.
Rudy is offline  
Oud 5 januari 2008, 12:32   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ok. Ben toch eens benieuwd hoe de PS hierop zal reageren.
Doodgelukkig.
Of wat dacht je anders na de hereniging van de rode machten?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 5 januari 2008, 16:11   #9
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ze hebben hun afkeer voor het Vlaams-nationalisme en hun voorliefde voor het Belgische nationalisme gemeen.
Vandaar.
Deze voorkeur gaat uiteindelijk hun ondergang betekenen.
I amsterdam is offline  
Oud 5 januari 2008, 17:22   #10
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Vanwaar die verwoede poging tot toenadering tot de PS en de christelijke arbeidersbeweging ?
goh, 't is en blijft een oude socialist hé: Belgisch denken voorop. En de Christelijke Arbeidersbeweging: dat is oud nieuws. Al in de jaren '70 geprobeerd (onder meer met als resultaat Paul Pataer die nu bij Groen! zijn laatste politieke dagen opdoet).

't Is geen modern socialisme maar een poging om tot een travaillistisch socialisme te komen.
De Garde is offline  
Oud 5 januari 2008, 18:06   #11
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.547
Standaard

ik vind de analyse van De Bruyn zeer correct. SPIRIT heeft inderdaad veel meer macht dan het electoraal voorstelt. Dat het kartel vooral puur opportunisme was is idd juist.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 5 januari 2008, 18:10   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Deze voorkeur gaat uiteindelijk hun ondergang betekenen.
De kaviaarsocialisten zijn niet als enige een belgicistische partij, maar ze verloren wel het zwaarste. Er moet dus nog een andere reden zijn waardoor de rode bollekenskleurders afhaakten.

Ik denk niet dat ze het willen geweten hebben bij de sossen maar ongewenste ingrepen met als doel er als partij zélf voordeel uit te halen, zoals het stemrecht voor vreemdelingen, is niet vergeten en vergeven. De quota allerhande, vooral ten gunste van moeilijk aanpasbare allochtonen evenmin. Het haantje de voorste zijn tegen 'discriminatie en racisme', d�*t begint een aantal traditioneel roodstemmers eveneens flink op de zenuwen te werken.
Teveel is trop en trop is teveel, maar zoals ik al zei, d�*�*r zoeken de sossen hun gestage achteruitgang natuurlijk niet.

Toch leuk dat er al wordt toegegeven dat Bertje spirit er uit zuiver opportunisme door Steve Stunt werd bijgesleurd.
Wat wil je. Soort zoekt soort.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 5 januari 2008, 18:26   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
ik vind de analyse van De Bruyn zeer correct. SPIRIT heeft inderdaad veel meer macht dan het electoraal voorstelt. Dat het kartel vooral puur opportunisme was is idd juist.
Die analyse IS correct.

Steve Stunt maakte zich onder de voeten uit omdat hij de neergang voorzag. Vande Lanotte bedankte intussen eveneens voor de eer. Niets heeft immers geholpen om de partij voor de ondergang te behoeden.
Spirit slokt in verhouding tot zijn stemmenaantal teveel geld en postjes op. De Franstaligen steunen in hun strijd om het VB zijn dotatie te ontnemen is zowat enige waarmee Spirit nog de aandacht op zich probeert te trekken. Het resultaat kennen we. De super-opportunisten zijn zélf in de put gevallen die ze voor een ander groeven.

Mooi zo. Buiten met die hap! Als er niet meer langs de afgang van Bertje spirit kan gekeken worden in 2009 vliegt hij voorgoed aan de deur en niemand die deze broekvent nog hebben wil. Wie weet ruimt papa Ansjoo wel plaats voor zoonlief bij het Centrum voor Gedachten-Kontrole en Repressie.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 5 januari 2008 om 18:28.
Knuppel is offline  
Oud 5 januari 2008, 18:35   #14
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Die analyse IS correct.

Steve Stunt maakte zich onder de voeten uit omdat hij de neergang voorzag. Vande Lanotte bedankte intussen eveneens voor de eer. Niets heeft immers geholpen om de partij voor de ondergang te behoeden.
Spirit slokt in verhouding tot zijn stemmenaantal teveel geld en postjes op. De Franstaligen steunen in hun strijd om het VB zijn dotatie te ontnemen is zowat enige waarmee Spirit nog de aandacht op zich probeert te trekken. Het resultaat kennen we. De super-opportunisten zijn zélf in de put gevallen die ze voor een ander groeven.

Mooi zo. Buiten met die hap! Als er niet meer langs de afgang van Bertje spirit kan gekeken worden in 2009 vliegt hij voorgoed aan de deur en niemand die deze broekvent nog hebben wil. Wie weet ruimt papa Ansjoo wel plaats voor zoonlief bij het Centrum voor Gedachten-Kontrole en Repressie.
het verwondert me wel zeer dat Van Velthoven toch Anciaux verdedigde toen die eiste een plaats te krijgen in de raad voor de staatshervorming.
Zijn de geesten bij SP.A nog niet rijp om SPIRIT te droppen, of wat speelt daar?
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 5 januari 2008, 18:48   #15
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

als het goed komt dan heeft anciaux binnenkort een goede reden om te bleiten
born2bewild is offline  
Oud 5 januari 2008, 18:52   #16
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
als het goed komt dan heeft anciaux binnenkort een goede reden om te bleiten
Ik zie die gladde aal alsnog een oplossing vinden om toch een postje te versieren.

__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 5 januari 2008, 19:37   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
het verwondert me wel zeer dat Van Velthoven toch Anciaux verdedigde toen die eiste een plaats te krijgen in de raad voor de staatshervorming.
Zijn de geesten bij SP.A nog niet rijp om SPIRIT te droppen, of wat speelt daar?
Dit speelt daar:

Citaat:
Van de verkiezingen van 10 juni wordt gezegd dat ze gewonnen werden door partijen die zich profileerden op het communautaire vlak.
Het is begrijpelijk maar nog geen beetje hypocriet om zich hieraan vast te houden:

Citaat:
De pas vrijgegeven peiling van het onderzoeksbureau TNS Media/Dimarso toont nochtans aan dat er nauwelijks rond communautaire thema's werd gestemd:de sociale zekerheid en de gezondheidszorg lagen de Vlaamse kiezers veel nauwer aan het hart dan een staatshervorming. Ook de petitie 'Red de Solidariteit' met haar méér dan 110.000 handtekeningen waarvan zestig procent uit Vlaanderen drukt uit wat de achterban wil.
Laat dat nu nét zijn wat de sossen, aan beide zijden van de taalgrens, zo graag willen horen?
En laat dat nu nét datgene zijn waarom de sossen een beetje aan Bertje spirit twijfelen, wetende dat ze per slot van rekening een Vlaams-nationalistisch paard van Troye in hun stal sleurden om zuiver opportunistische en electorale redenen? Zouden ze nog altijd maximaal gebruik van Bertje Spirit kunnen maken ten bate van de sociale zekerheid, de gezondheidszorg en de miljardendiefstal uit Vlaanderen, genaam 'solidariteit'?
Moet Bertje niet dienen bij de onderhandelingen over een staatshervorming om ze te helpen boycotten? Zou Bertje zijn ziel opnieuw voor de volle 200% verkopen in ruil voor een postje in de rode familie?

Citaat:
Het kartel staat een maximaal gebruik van dit potentieel in de weg.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 5 januari 2008, 20:10   #18
fransV
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 juni 2007
Berichten: 1.025
Standaard nu

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vooruit Bekijk bericht
Precies

Nu heb ik wel meer respect voor hem dan voor de huidige SP.a top. Hij is tenminste eerlijk en laat zich niet leiden door spin dokters en marketing.

Maar of zijn boodschap daarmee juist is is dan weer iets totaal anders, en volgens mij een totale miskenning van de realiteit. Of hij de SP.a dus uit het slop kan halen.. ik heb er mijn twijfels bij. Maar ja, ik ben dan ook geen SP.a kiezer.
Nu komt hij nog eerlijk over....
fransV is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be