Pascal Smet : Onderwijzers moeten inleveren - Pagina 8

pajoske · 25 september 2009, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Je hebt je laten vangen mijn zoon

Je zegt EN bewijst nu wat bedrijven willen vandaag de dag.
En dat is hard werken aan een slecht loon ofwel aan een loon dat
sterk wordt gesubsidieerd door de staat.
Met dat laatste bedoel ik dat het bedrijf minder loonlast zal hebben.

Als ik mijn zonen zo hoor vertellen klopt dat toch niet helemaal. Je bepaalt als werkzoekende zelf ook wel wat je wil. Een toploon voor topprestaties of een lager loon voor aangenamer arbeidsvoorwaarden.

Pietje · 25 september 2009, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

De vraag is of je liever een nog hoger ereloon betaalt voor iemand met ervaring die nog nooit een zaak gewonnen heeft?

Pas op, misschien studeerde hij wel "cum laude" af.

Tejokus · 25 september 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Maar je weet dat het zo is. Of ga je een peperduur ereloon betalen aan een advocaat die nauwelijks van de univ weg is ??

Tja, dat zegt niet veel he Pietje.
Als die goed is, talent heeft, dan zal het niet lang duren

Talent springt boven alles uit.

Tejokus · 25 september 2009, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Pas op, misschien studeerde hij wel "cum laude" af.

Hahaha.
(ik heb sokken aan en schoenen....)

Pericles · 25 september 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Pas op, misschien studeerde hij wel "cum laude" af.

Nee, alleen ne "bruine" doen dat : Mathias Storme : summa cum laude.

Kent gij iemand anders? Pas op afstuderen "summa cum laude" gebeurt misschien eens om de 20 jaar.

Pietje · 25 september 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Je spreekt je een beetje tegen maar ok.
Je bewijst zelf dat het een dubbel talent betreft: goed kunnen studeren
en het goed kunnen uitleggen.
(voor leerkrachten geldt precies hetzelfde)
Een uitstekende student die zijn stof kent en beheerst kan in de praktijk
als advocaat niets waard zijn....Kan wel nog goede diensten leveren op het advocaten-kantoor.

We zijn er. "Cum laude" afstuderen hoeft dus zeker geen pluspunt te zijn. (zeker niet als advocaat)

CU+++

Tejokus · 25 september 2009, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik mijn zonen zo hoor vertellen klopt dat toch niet helemaal. Je bepaalt als werkzoekende zelf ook wel wat je wil. Een toploon voor topprestaties of een lager loon voor aangenamer arbeidsvoorwaarden.

Aaah, natuurlijk pajoske.
Ben het met jou eens hoor.
En excuseer me dat ik wat hard van stapel liep.
Eigenlijk heb ik respect voor de inhoud van jouw tweede zin.
Het lijkt me een verstandige keuze. En het spreekt me ook aan.
Aangenamer arbeidsvoorwaarden staan zo goed als gelijk aan een beter leven.

Tejokus · 25 september 2009, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

We zijn er. "Cum laude" afstuderen hoeft dus zeker geen pluspunt te zijn. (zeker niet als advocaat)

CU+++

Samen klaar gekomen?

(sorry he)

Pietje jong, ik wil niet overdrijven maar ik heb zo voorbeelden in mijn buurt.

farak · 25 september 2009, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Pas op, misschien studeerde hij wel "cum laude" af.

Touché! Maar mij maak je niet wijs dat een cum laude nooit een zaak zal winnen in 20 jaar. Ik denk net het omgekeerde. Men moet niet meer mondig zijn bij justitie. Enkel als men voor en jury pleit en dat is bijna niets.

Pericles · 25 september 2009, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

Touché! Maar mij maak je niet wijs dat een cum laude nooit een zaak zal winnen in 20 jaar. Ik denk net het omgekeerde. Men moet niet meer mondig zijn bij justitie. Enkel als men voor en jury pleit en dat is bijna niets.

Voor de meeste zaken geldt het principe: of daar nu een advokaat aanwezig is of niet. De strafmaat ligt al op voorhand vast. Ge moet u daar geen illusies over maken.

farak · 25 september 2009, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Nee, alleen ne "bruine" doen dat : Mathias Storme : summa cum laude.

Kent gij iemand anders? Pas op afstuderen "summa cum laude" gebeurt misschien eens om de 20 jaar.

magna cum laude, niet summa volgens goeie vriend wiki

Pericles · 25 september 2009, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door farak

magna cum laude, niet summa volgens goeie vriend wiki

Soit. Het is ne rechtse rakker en gene enkele linkse rakker komt in zijn buurt.

solidarnosc · 25 september 2009, 16:18

http://www.politics.be/persmededelingen/23178/

Persbericht van een Vlaams Parlementslid van Open VLD

Citaat:

Vlaams volksvertegenwoordiger Ann Brusseel van Open Vld: “Ik vind deze maatregelen echt te gek! Onderwijs is niet de oorzaak van de crisis, het zijn dan ook niet die mensen die ervoor moeten opdraaien. Ik vraag me eerlijk gezegd af waarom er zo’n enorme som bij onderwijs moet gehaald worden. Dat er moet bespaard worden is duidelijk, maar haal eerst de centen waar ze gemist kunnen worden: kosten van de overheid, ambtenarij,…”

Liberalen die anders-socialisten verwijten over de harde besparingsplannen daar waar hun kritkiek op de Vlaamse regering er net in bestaat dat men te weinig en niet snel genoeg wil besparen. De ambtenaren en overheid zijn uiteraard wel de oorzaak van de crisis en bon is het onderwijs geen deel van de overheid en zijn onderwijzers geen overheidspersoneel?

Pietje · 25 september 2009, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Soit. Het is ne rechtse rakker en gene enkele linkse rakker komt in zijn buurt.

En waaraan zouden we dat moeten merken ??

AdrianHealey · 25 september 2009, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

http://www.politics.be/persmededelingen/23178/

Persbericht van een Vlaams Parlementslid van Open VLD

Ann Bruneel is een geit, zo blijkt.

De drogredenering ligt hem in het feit dat 'zij die de oorzaak niet zijn, er niet voor moeten opdraaien'.

Dat is als zeggen dat, na een aardbeving, de slachtoffers niet moeten boeten, omdat ze het niet hebben 'veroorzaakt'. De waarheid is dat, ook al zijn heel veel mensen niet de oorzaak (dat waren de centrale banken); toch zal iedereen daar de gevolgen van moéten dragen, door de aard van de crisis.

Voor de rest begrijp ik het punt wel: er valt te besparen in de ambtenarij zonder dat je het onderwijs moet aanraken.

Scherven A. Mok · 25 september 2009, 16:23

Ik zie de zaak als volgt : vermits het lerarenkorps volledig terecht niet meer uren voor de klas wil staan zullen ze een beetje moeten inleveren om meer leraren aan te kunnen werven vermits al een aantal jaren het leerlingenaantal terug stijgt. Ik denk niet dat het echt de bedoeling is te besparen, enkel maar van niet meer uit te geven. Als dat mogelijk is door 1% van het brutoloon in te leveren wat nu toch niet zo veel is kan ik daar wel in volgen. Misschien is het zelfs mogelijk om op de een of andere manier in natura dat verlies te compenseren. Gratis treintickets, gratis zwemmen, ... iets dat de staat niet langs de andere kant op kosten jaagt natuurlijk, faciliteiten van de overheid die reeds bestaande zijn maar betalend, gratis ter beschikking stellen.

AdrianHealey · 25 september 2009, 16:27

Voor alle duidelijkheid: als leerkrachten 1500 netto verdienen, betekent dit dat ze 15 euro minder verdienen per maand.

De horror! :o

roger verhiest · 25 september 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij zou, als minister van Gelijke Kansen, ook het budget voor het steunpunt Gelijke Onderwijs Kansen, op nul willen zetten.
hij zou, als Brusselaar, het budget voor de Brusselpremie, op nul willen zetten.
hij zou, als lid van een partij die groen wilt zijn, de fietsvergoeding willen afschaffen.

goe bezig!

Hij "zou".. misschien "zou"hij wel de wereldrevolutie opstarten en een radenregering installeren....

Hij krijgt merkwaardig veel voorbarige kritiek uit die politieke hoe die "de staat willen ontvetten" door "minder ambtenaren" en "lagere ambtenarenwedde's"

Zouden we niet "de rijken de krisis doen betalen ?"

Armen krijgen in India naar het schijnt ratsoeneringsbonnen waarmee ze
éénmaal per maand "gratis" voedsel kunnen afhalen : een mooi systeem
ook voor "onze" armen en daklozen ? Is India beschaafder dan België ?

solidarnosc · 25 september 2009, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Voor alle duidelijkheid: als leerkrachten 1500 netto verdienen, betekent dit dat ze 15 euro minder verdienen per maand.

De horror! :o

Waarom beginnen die politiekers nooit met 1% van hun loon.

brother paul · 25 september 2009, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

heel correct. Mensen indoctrineren dat zij moeten streven van in de wieg tot in het graf, werkt zwaar op het gemoed, mensen willen niet leven in functie van het beroep dat zij moeten uitoefenen enkel maar om meer winst te leveren. Dit systeem is ziek.

he jongens, elk werk is een keurslijf van regeltjes en regelmenten, en hoe sterker georganiseerd hoe erger die regelmenten. Het zijn maar de mensen die vanboven zitten die de luxe hebben dat ze regelmenten mogen uitvinden.

Feitelijk ontbreekt in onze maatschappij de opvoeding hoe je regels maakt voor elkaar door te redeneren over de grote krijtlijnen.

Bvb zo goedkoop mogelijk is een krijtlijn, maar ook ethiek, privacy, respect van vrijheid van individu etc.

Ik ben zeker dat de meeste administraties de geest van de wet zo nauwkeurig mogelijk toepassen, maar in de ontwikkeling van de richtlijnen van boven af alle creativiteit of platgelobby ontbreken om te zorgen dat dingen ook efficient , goedkoop, sneller, beter gebeuren... En daar zit het grootste gebrek aan dynamiek van ons overheidsapparaat. Alles zit vastgeregelmenteerd.

Vanuit die krijtlijnen redeneren kan dikwijls regels geven zonder dat je ze moet schrijven. En daar gaat de wet dikwijls tever. Zij maakt regels waar er geen nodig zijn. Of zij maakt contradictorische regels die gelobbyd worden.

Vb je hebt de licentie op iets te verkopen in belgie, maar mag wel geen producten van een andere euroland importeren om ze hier te verdelen...

Dat is dan typisch een probleem waar de wet zich in de doeken laten doen heeft door de lobby van de producenten die op die manier de markt monopoliseren.. Maar netzogoed worden offertes zodanig specifiek uitgeschreven dat er bvb maar één firma kan voldoen ? Of aanbestedingen worden zogenaamd in een bepaalde faze wel naar meerdere partijen gestuurd, maar in verderer fazes wordt er bewust lax aanbesteed. Waarom kan de overheid bvb niet als regel definieren bij het aan kopen van alle goederen en bestellingen groter dat 1000euro dat bvb alle aanbieders de kans moeten krijgen en dit organiseren via een 'tender website ?'

25 september 2009, 16:23	#156
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Ik zie de zaak als volgt : vermits het lerarenkorps volledig terecht niet meer uren voor de klas wil staan zullen ze een beetje moeten inleveren om meer leraren aan te kunnen werven vermits al een aantal jaren het leerlingenaantal terug stijgt. Ik denk niet dat het echt de bedoeling is te besparen, enkel maar van niet meer uit te geven. Als dat mogelijk is door 1% van het brutoloon in te leveren wat nu toch niet zo veel is kan ik daar wel in volgen. Misschien is het zelfs mogelijk om op de een of andere manier in natura dat verlies te compenseren. Gratis treintickets, gratis zwemmen, ... iets dat de staat niet langs de andere kant op kosten jaagt natuurlijk, faciliteiten van de overheid die reeds bestaande zijn maar betalend, gratis ter beschikking stellen.