De dreiging is een feit.

[grimbergen]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ach ja, natuurlijk heeft het westen haar huidige rijkdom en macht verkregen, door alle kennis en toenmalige uitvindingen van de moslims in te pikken en dan hun landen te koloniseren en patati en patata..., enfin, het obligate poco-gezever alom, en dus reden genoeg om deze multi-mantra verticaal te klasseren.

Want...

De intelligente moslima Samira al-Onal, tevens columnschrijfster bij de Volkskrant, maakt in dit heldere artikel finaal brandhout van de mythe van een 'wetenschappelijke' islam.
Zaaalig gewoon.

Dear Angel, zit je goed ? Lees dan even rustig mee, 't is echt de moeite:

"Wij moslims zijn al eeuwen egoïstisch" http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar...n_ego%EFstisch


't Ja, zo'n wijze uitspraak kan natuurlijk ook wel eens als een boemerang in de eigen strot terugvliegen, zeker als jij en je geloofsgenoten een historisch-culturele aanspraak claimen op iets dat er in wezen nooit is geweest...

Dank u voor de link. BRAVO !

[dejohan]

20 extremistische moslims komen samen en zeggen wa groffe dingen en hier begint iedereen al "Ziedewel ik hemmet nog gezegd" te roepen. Pfft.

[grimbergen]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

20 extremistische moslims komen samen en zeggen wa groffe dingen en hier begint iedereen al "Ziedewel ik hemmet nog gezegd" te roepen. Pfft.

Extremistische moslims verbonden aan een belgische moskee komen samen en waarschuwen de Belgen. Ze dreigen de Belgen af. Dit alles vind plaats in een ontmoetingshuis dat is gesponserd met ons belastinggeld. Een plaats waar de mensen en religies dichter bij elkaar moeten komen. Ik begrijp dat in uw linkse wereldvisie de dreiging van de islam maar een kwajongensgrapje is. Daar mogen ze gerust ons belastinggeld aan uitgeven. Ik vind de linkse wereldvisie met de dag.

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

20 extremistische moslims komen samen en zeggen wa groffe dingen en hier begint iedereen al "Ziedewel ik hemmet nog gezegd" te roepen. Pfft.

Stel dat er 20 VB-ers in Casablanca een bijeenkomst met een Moslim-spreker zouden gaan storen en "wa groffe dingen" zeggen. Heel nieuwsgierig naar wat er met hen zou gebeuren.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Stel dat er 20 VB-ers in Casablanca een bijeenkomst met een Moslim-spreker zouden gaan storen en "wa groffe dingen" zeggen. Heel nieuwsgierig naar wat er met hen zou gebeuren.

In het Vlaams ?
Waarschijnlijk inviteren ze die VB'ers dan bij hun thuis voor lekkere cous cous.

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In het Vlaams ?
Waarschijnlijk inviteren ze die VB'ers dan bij hun thuis voor lekkere cous cous.

Goeie grap, je wordt lolliger met de dag Henri! Ik vrees echter dat de VB-ers in elkaar geramd worden en voor maanden in een smerige cel belanden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Goeie grap, je wordt lolliger met de dag Henri! Ik vrees echter dat de VB-ers in elkaar geramd worden en voor maanden in een smerige cel belanden.

Misschien vinden sommige van die VB'ers dat inrammen juist "lekker".

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Goeie grap, je wordt lolliger met de dag Henri! Ik vrees echter dat de VB-ers in elkaar geramd worden en voor maanden in een smerige cel belanden.

VBers werden in Brussel ook in elkaar geramd. http://www.youtube.com/watch?v=zn6IYiKN7g0

Door het 'eigen' volk (in de vorm van politie) dan nog wel.

Dan zijn Mocro's toch iets weerbaarder.

Respect voor hen.

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Misschien vinden sommige van die VB'ers dat inrammen juist "lekker".

Tja, de homo-VB-ers in elk geval. Zeg Henri, ben jij stoned of zo?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Tja, de homo-VB-ers in elk geval. Zeg Henri, ben jij stoned of zo?

Nope.
Why ?

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

VBers werden in Brussel ook in elkaar geramd. http://www.youtube.com/watch?v=zn6IYiKN7g0

Door het 'eigen' volk (in de vorm van politie) dan nog wel.

Dan zijn Mocro's toch iets weerbaarder.

Respect voor hen.

Juist! Moesten de Vlaamse Nationlisten nog maar 1/10 zo weerbaar zijn als die "jongeren", het stedelijke en het politieke landschap zou er héél anders uitzien!

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nope.
Why ?

Omdat jouw reacties de laatste tijd steeds grappen en grollen zijn. Niet dat ik daar iets tegen heb, maar het valt wel op.

Ik zie je daar zitten aan jouw PC met een enorme joint, bengelend in een mondhoek, terwijl je schaterend het 22e blikske Jupiler opentrekt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Juist! Moesten de Vlaamse Nationlisten nog maar 1/10 zo weerbaar zijn als die "jongeren", het stedelijke en het politieke landschap zou er héél anders uitzien!

Weerbaar...

Maar dat zijn ze dus duidelijk niet.

Verouderd, volgegeten, teruggetrokken, slap, bang, en onsolidair. Dat is de VB aanhang tegenwoordig.

Op zich jammer want Vlaanderen zou een harde oppositie kunnen gebruiken.

'De jongeren' uit de grote steden dan maar liever.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Mja het Midden-Oosten heeft een wetenschappelijk en culturele geschiedenis van 5000+ jaar. Je weet wel: Piramiden, Ziggurats, wiskunde, schrift, alchemie, astronomie, etc.

Idd, en nog geen klein beetje zo te zien en ter bevestiging, nog even die clevere moslima daarover citeren:

"Zo komt het dat we hedentendage zoveel van de Sanskrit-cultuur in de Europese en in onze Islamitische cultuur aantreffen. Je vindt het nu direct, onder andere, in de taal/grammatica, exacte wetenschappen, filosofie, wiskunde/rekenkunde, medicijnen, lichaamsverzorging, numerologie, de bekende gokspelen, muziekkennis, enz."

Die machtige cultuur in het Midden-Oosten is dus pre-islamitisch, als ik me niet vergis.

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het feit dat de laatste 700 jaar van die 5000 jaar diezelfde mensen uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika gecategoriseerd kunnen worden als moslims verandert niets aan dat feit.

Toch wel, want in dat artikel van Samira stond juist het volgende daarover te lezen:

"Oud-Indiase geleerden gingen in die eeuwen in Baghdad en Athene doceren. Pythagoras had in Oud-India gestudeerd en werd daar Pitar Guru genoemd. De naam Pythagoras is de vergrieksing van Pitar Guru. Dus de Grieken hadden vóór het jaar nul Oud-Indiase kennis overgenomen en via hen kwam die kennis bij de Romeinen terecht. Begin 800, na het jaar nul, vielen Arabieren West-India binnen, hebben er huisgehouden en de Sanskrit-kennis vertaald in het Arabisch meegenomen."

Het ziet er naar uit, dat moslims nogal misplaatst teren op de intellectueel-spirituele verdiensten van andere volkeren, niet in het minst die van het oude India.
Mocht er dus in moslimlanden de laatste 700 jaar nog iets van enige betekenis zijn uitgevonden, dan is dat niet dank zij de islam, maar ondanks de aanwezigheid ervan.

Btw, dit doet me denken aan dat achterlijke brillenverbod, muziekverbod en de verplichte baardgroei, dat de Taliban-moslims in de jaren '80 aan de Afghaanse burgers oplegde.
De idee daarvoor was, dat een ongeschoren brildrager er te intellectueel uitzagen en er automatisch van verdacht werd, nog iets anders te lezen dan een koran.
En geen enkel moslimland, anno 2000, dat tegen die extremistische barbarij protesteerde...

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

En het Europese continent heeft al die beschikbare kennis uit het Midden-Oosten, Noord-Afrika en Azië absoluut niet overgenomen of gebruikt. De Europeanen hebben zelf het wiel terug uitgevonden.
De periode van Europese voorsprong op wetenschappelijk gebied bedraagt nu 450 a 500 jaar.

Je moet het artikel eens wat grondiger lezen, dan had je geweten dat...

"Tijdens hun veroveringstocht in Europa hebben de Arabieren de Sanskrit-kennis in Toledo, Andalusië, Seville, Granada,Valencia gedeponeerd. In deze plaatsen kwamen vertalers uit verschillende landen van Europa om de Sanskrit-kennis uit het Arabisch in hun eigen talen te vertalen en mee te nemen."

... jij en alle andere moslims ter wereld, in feite helemaal geen enkele wetenschappelijke poot of verdienste hebben om trots op te zijn, integendeel, het zijn jullie juist die een intellectuele erfschuld hebben en dus mogen jij en je geloofsgenoten eigenlijk best wat respectvoller en dankbaarder zijn, tov de pre-islamitische bevolking in het M-O en omgeving.

Tot nu toe heb ik van enig respect daarover nog maar weinig gemerkt, evenmin als zou de zgn islamitische 'bijdrage' van wetenschap en kennis, tot nu toe zouden zijn verdergezet in moslimlanden, want alle beschikbare technologie die ze daar bezigen is zo fucking westers, dat het voor een rechtgeaard moslim niet meer mooi om zien is, vermoed ik.
Nobelprijzen, patenten en octrooien, baanbrekende ideëen of gewoon gezond boereverstand, het is blijkbaar niet echt in overvloed toebedeeld aan volgelingen van de mohammedaanse onderwerpingsideologie, een zeldzame witte raaf in het islamitische zwerk niet te na gesproken.

En dan nu een retourtje naar je eerdere post:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het moment waarop Europa de wetenschappelijke ontwikkeling overnam van de Arabische wereld...

Zie daarover tekst hierboven.
Boodschappers ja, maar geen uitvinders.

Conclusie: Moslims mogen best een pak minder van hun minaretten blazen, want als hun cultuur-historische bijdrage al een farce van formaat blijkt te zijn, wat moet dat dan wel worden als alle hoeken en kanten van de koran eens onderzocht wordt op hun 'individueel-maatschappelijke verdiensten', anno 2000 ...

De links naar onontwikkelde moraal, leerachterstand en schizofrenie mbt moslims, bespaar ik u nog even.

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Met onwetendheid maak je enkel jezelf belachelijk,

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

Dank u voor de link. BRAVO !

Spread the word.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Idd, en nog geen klein beetje zo te zien en ter bevestiging, nog even die clevere moslima daarover citeren:

"Zo komt het dat we hedentendage zoveel van de Sanskrit-cultuur in de Europese en in onze Islamitische cultuur aantreffen. Je vindt het nu direct, onder andere, in de taal/grammatica, exacte wetenschappen, filosofie, wiskunde/rekenkunde, medicijnen, lichaamsverzorging, numerologie, de bekende gokspelen, muziekkennis, enz."

Kan zijn, maar buiten schaken, specerijen ken ik er geen. Misschien dat u er nog een paar kan vinden.

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Die machtige cultuur in het Midden-Oosten is dus pre-islamitisch, als ik me niet vergis.

Klopt. En gelooft u nu zelf dat die wetenschappelijke en culturele ontwikkelingen plotsklaps zouden geëindigd zijn wanneer dezelfde mensen zich tot de islam bekeerden?

Toch wel, want in dat artikel van Samira stond juist het volgende daarover te lezen:

"Oud-Indiase geleerden gingen in die eeuwen in Baghdad en Athene doceren. Pythagoras had in Oud-India gestudeerd en werd daar Pitar Guru genoemd. De naam Pythagoras is de vergrieksing van Pitar Guru. Dus de Grieken hadden vóór het jaar nul Oud-Indiase kennis overgenomen en via hen kwam die kennis bij de Romeinen terecht. Begin 800, na het jaar nul, vielen Arabieren West-India binnen, hebben er huisgehouden en de Sanskrit-kennis vertaald in het Arabisch meegenomen."

1) Het is een vermoeden dat Pythagoras in Indië is geweest. Pythagoras heeft wel uitvoerig gereisd, maar waar hij juist precies overal gezeten heeft weet men niet precies. De vroegste Griek waarvan we het zeker weten dat hij in Indië is geweest is Alexander de Grote. En die leefde 200 jaar na Pythagoras.
2) Het is zeer speculatief om 'Indische' invloeden in Pythagoras zijn werk te identificeren. Het is nog speculatiever om de Gouden eeuw van Pericles toe te schrijven aan Pythagoras en zijn mogelijke Indische invloeden.
3) Men weet al veel langer dan vandaag dat de Oude Grieken voor een groot deel beïnvloed zijn door de Ionische (Turkije) en Egyptische cultuur. Hetgeen ook logisch is aangezien zeevaart, handel en oorlog (Troje) tussen deze naties reeds lang bestond.

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Het ziet er naar uit, dat moslims nogal misplaatst teren op de intellectueel-spirituele verdiensten van andere volkeren, niet in het minst die van het oude India.
Mocht er dus in moslimlanden de laatste 700 jaar nog iets van enige betekenis zijn uitgevonden, dan is dat niet dank zij de islam, maar ondanks de aanwezigheid ervan.

Tjah de waarheid is altijd genuanceerder:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age
Het verhaal is ongeveer hetzelfde als met het Romeinse rijk in Europa. Na een tijd vervallen ze door invasies (barbaren bij de Romeinen/kruistochten bij de Moslimwereld) in religieus fanatisme (middeleeuwen).

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Je moet het artikel eens wat grondiger lezen, dan had je geweten dat...

"Tijdens hun veroveringstocht in Europa hebben de Arabieren de Sanskrit-kennis in Toledo, Andalusië, Seville, Granada,Valencia gedeponeerd. In deze plaatsen kwamen vertalers uit verschillende landen van Europa om de Sanskrit-kennis uit het Arabisch in hun eigen talen te vertalen en mee te nemen."

Het lijkt mij zeer vreemd dat Arabieren die in Noord-Afrika wonen in contact gekomen zijn met het Indische vasteland en zijn wetenschap en cultuur. Laat staan er beïnvloed door zijn. (Natuurlijk kan je invloeden door alle culturen heen trekken en kom je uit bij de wieg van de beschaving: Mesopotamië/Irak)
Moest u nu gezegd hebben de Perzen (Iran) of de Turken, dan zou ik u nog min of meer kunnen volgen gezien er een uitgebreide handel was tussen hen en India. Een bekend voorbeeld van die handelsrelaties was het beroemde Damascus staal.
Zeg trouwens nooit Arabier tegen een Perz. Je zou wel eens een vuist in uw gezicht kunnen krijgen. Veel Perzen (Iraniërs) beschouwen Arabieren als achterlijke nomaden. Daarom dat sommige Turken of Iraniërs op het VB stemmen tegen de Marokkanen (Arabieren).

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

... jij en alle andere moslims ter wereld,

Ik ben geen moslim. Ik ben atheïst.
Ik hou alleen niet van geschiedenisvervalsing voor politieke doeleinden. In dit geval is dat het minimaliseren/ontkennen van een bepaalde periode (700 jaar) waarin een bepaalde bevolkingsgroep een grote wetenschappelijke innovatie bezat. Zie de link naar de Islamic Golden age.