Joden in Vlaanderen radicaliseren hun eigen jeugd.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is wat praha daar allemaal uitbraakt, een betoog? Mijns inziens niet, hoor. Wel een onsamenhangend geheel van losse indrukken die hij naar voor brengt.

U kan er niets uithalen dat fout is en u kan geen weerwoord brengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Er zijn geobserveerde gevallen van soortenvorming.

Er is geen enkel experiment dat aantoont dat er een overgang is gebeurd door evolutie van de ene soort naar de andere.

Dat is de wildste fantasie van de evolutionisten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

U kan er niets uithalen dat fout is en u kan geen weerwoord brengen.

Uit wat praha schrijft, valt er ook meestal niets zinnigs te halen. Voor het overige heb ik al aangegeven dat de echt inhoudelijke elementen niet voor mij zijn. Ik ben niet beschaamd dat toe te geven.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mutatie is geen evolutie, daar het nu eenmaal dezelfde soort blijft. En juist de sprong van de ene soort naar de andere (de kern van het evolutionisme) is een totaal onbewezen fantasie.

Trouwens evolutie is niet alleen soortenovergang, ik zal u nogmaals verwijzen naar de openings-alinea van de wiki:

Evolution (also known as biological or organic evolution) is the change over time in one or more inherited traits found in populations of organisms.[1] Inherited traits are particular distinguishing characteristics, including anatomical, biochemical or behavioural characteristics, that result from gene–environment interactions. Evolution may occur when there is variation of inherited traits within a population. The major sources of such variation are mutation, genetic recombination and gene flow.[2][3][4][5] Evolution has led to the diversification of all living organisms, which are described by Charles Darwin as "endless forms most beautiful and most wonderful".[6]

De verandering in een eigenschap, bv. een mutatie die ervoor zorgt dat een organisme resistent wordt tegen een bepaalde ziekte is evolutie

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen enkel experiment dat aantoont dat er een overgang is gebeurd door evolutie van de ene soort naar de andere.

Dat is de wildste fantasie van de evolutionisten.

Voordat ik hier verder op inga,

wat is uw definitie van soort?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

De verandering in een eigenschap, bv. een mutatie die ervoor zorgt dat een organisme resistent wordt tegen een bepaalde ziekte is evolutie

Waaruit blijkt dat men de definitie van evolutie juist heeft opengetrokken, omdat er geen enkel empirisch bewijs is gevonden voor evolutie, nl. de overgang van soort naar soort.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Van wat u daar allemaal beweert. Dat lijkt me trouwens ook vrij duidelijk.

Zoals gewoonlijk blijf je zo vaag als je maar kan.... om maar niets te hoeven prijsgeven.
Allez, vooruit dan ....dan pik er 2 uit :

1) 'De overgrote meerderheid van de fossielen spreekt tegen wat de evolutietheorie beweert.'
Vertel me eens Jan ... hoe zou de overgrote meerderheid van de fossielen dat dan doen aldus Sörensen ... en op welke wetenschappelijke consensus zou dat dan gebaseerd zijn ?

2) 'Het is onmogelijk te realiseren om de 1000*500 losse bladzijden van de bedoelde boeken in een grote doos te doen, waarna men zeer lang wacht, onder voortdurend hevig schudden, om tenslotte duizend boeken met zinvolle inhoud tevoorschijn te zien komen.'
Sinds wanneer stelt de evolutietheorie voorop dat de volledige genetische code van de eerste generatie eens flink doorheen geschud wordt in de hoop dat er wat even zinvol ( en misschien 'beters' ) uit de bus zou komen als genetische code voor de volgende generatie ?
Vertel me eens, jan .... welke evolutionist of wetenschapper dat zou stellen ?

3) Sinds wanneer spreekt de evolutietheorie in termen van meer of minder ontwikkeld met als summum de mens ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Er zijn slechts experimenten die mutatie aantonen. Evolutie niet. Juist dat is de grootste frustratie van de evolutionisten.

Kan je ons dan misschien eerst eens vertellen wat evolutie precies is ?
Van dan kunnen we misschien verder ...

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit blijkt dat men de definitie van evolutie juist heeft opengetrokken, omdat er geen enkel empirisch bewijs is gevonden voor evolutie, nl. de overgang van soort naar soort.

Die definitie wordt al gebruikt door Darwin, er is niets opengetrokken.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Kan je ons dan misschien eerst eens vertellen wat evolutie precies is ?
Van dan kunnen we misschien verder ...

Ik denk dat we dat beter eerst kunnen doen want volgens mij heeft jvdb toch maar zeer rare definities.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is wat praha daar allemaal uitbraakt, een betoog? Mijns inziens niet, hoor. Wel een onsamenhangend geheel van losse indrukken die hij naar voor brengt.

Als betoog was het inderdaad niet bedoelt... eerder het aantonen met een paar simpele stukjes van Sörensen dat de mens gewoon niet weet waar ie over spreekt of ter kwader trouw opzettelijk zowat alles en nog wat verdraait en mis-interpreteert wat die theorie zou stellen en zijn eigen wens als waarheid vooropstelt door fictief feitenmateriaal en leugens .... stijl Von Däniken dus

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen enkel experiment dat aantoont dat er een overgang is gebeurd door evolutie van de ene soort naar de andere.

Dat is de wildste fantasie van de evolutionisten.

Laten we ons eerst even bij Sörensen houden hé... dat die mens uit zijn nek lult is vrij duidelijk.... daaruit volgt niet dat plots akkoord zou moeten dat de theorie zou kloppen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uit wat praha schrijft, valt er ook meestal niets zinnigs te halen.

De gebruikelijke methode...

Voor het overige heb ik al aangegeven dat de echt inhoudelijke elementen niet voor mij zijn. Ik ben niet beschaamd dat toe te geven.

Dát heb je inderdaad al.... maar dan is het nogal onzinnig om van alle beweringen te gaan maken.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Ik denk dat we dat beter eerst kunnen doen want volgens mij heeft jvdb toch maar zeer rare definities.

Dát is niet alleen hier van toepassing hoor.
Hij heeft tot dusver ik heb kunnen vaststellen zeer eigenzinnige definities/interpretaties betreffende de begrippen : objectiviteit, mens, erfdienstbaarheid, 'de natuurlijke gang van zaken', causaliteit, etc

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Misschien wilde de lerares geen wraak nemen (op wie of wat eigenlijk) maar had ze het goed voor met de leerlingen en ouders.

Als de ouders zulke zaken ervaren en daar niet mee akkoord gaan; waarom gaan die niet zelf naar de bevoegde instantie?

Dat men op die school een andere graad van preutsheid wil hanteren, en zelfs op een tekening blote armen of navel zwart maakt, kan ik nog begrijpen.
Maar dat er een school is/scholen zijn die een deel van de leerstof weglaten, vind ik er ver over.
Ik begrijp ook niet dat de laatste inspectie dateert van 2001.

Wie is er maatschappelijk onaangepast?




Ex-leerkracht aan de Jesode-Hatorah school, Hilde wynen

Wij wensen te reageren op de ‘Koppen’-reportage van donderdag 17 maart over de censuur in de Jesode Hatora-school te Antwerpen. Meerbepaald wil ik het hebben over de spilfiguur van deze reportage, die ook al eens in oktober anoniem op tv en in de kranten verscheen. Met de overige figuren, politici incluis, die al dan niet anoniem aan bod zijn gekomen heb ik absoluut geen probleem, wel integendeel. Zij hebben enkel ware feiten aangehaald, contextueel geduid, niet geïnsinueerd en geen enkel detail aangepast om in de kraam van de eigen versie te passen.

Maar bij het bekijken van het aandeel van ex-lerares Hilde Wynen bekruipt me echter een onaangenaam gevoel. Het gevoel dat het totale gebrek aan context, het totale gebrek aan duiding over de discrepantie tussen de theoretische en de praktische censuur, de subtiel aangepaste details en de halve waarheden in de richting van een eigen agenda wijzen.

Begrijpt u me niet verkeerd, ik ben zelf een tegenstander van censuur en met mij heel wat andere ex-Jesode leerlingen. Verbaast u dat? Niet moeilijk, Hilde Wynen heeft in al haar media-optredens krampachtig haar best gedaan om te insinueren dat wij achterlijke en radicale wezens zouden zijn die niet kritisch zouden kunnen nadenken. En met succes, zo blijkt, want de kranten en reportages koppen (what’s in a name) ‘Joodse school/gemeenschap radicaliseert’ dat het een lieve lust is en de lezerscommentaren liegen er niet om. Her en der weerklinkt de roep om dat broeinest van onverdraagzame fundi’s eens stevig aan te pakken.

Ik pik het echter niet dat een ex-leerkracht die elf jaar lang in contact is gekomen met een bepaald deel van de joodse gemeenschap en dat nog steeds doet via onder andere Facebook (maar wel wil laten uitschijnen dat Jesode-leerlingen niet zouden kunnen omgaan met moderne media), het werkelijke beeld over deze leerlingen censureert.

Vooreerst hebben we het totale gebrek aan context in deze media-optredens. Ja, er is censuur in de Jesode-Hatora. Neen, niet iedereen is het daarmee eens. (Kent u überhaupt principes waar joden het er unaniem over eens zijn?) De realiteit is trouwens dat een niet onaanzienlijk deel van de ouders sinds lange tijd begonnen is om ontbrekende delen in de opleiding die zij belangrijk achten privé bij te geven. Absurdistan volgens u? Wellicht, maar wel ontegenzeggelijk het bewijs dat zij noch radicaal, noch achterlijk zijn.


De directie van de Joodse school ontkent de censuur
Ook over de omgang van de leerlingen met de censuur in de dagdagelijkse praktijk valt het één en het ander te zeggen. U hoeft geen groot psychologisch inzicht te hebben om te beseffen dat puberende leerlingen die geconfronteerd worden met censuur in negen gevallen op de tien uit pure nieuwsgierigheid de zin of het plaatje tegen een lamp zullen houden. In de praktijk komt de censuur trouwens niet op alle vlakken tot uiting, ook als daar misschien aanbevelingen voor bestaan. In mijn lessen geschiedenis werd niet alleen over andere goden en godsdiensten gepraat, er werd ook feilloos over lesgegeven. Een aantal door mij persoonlijk bevraagde leerkrachten die nu nog aan deze school lesgeven, schetsen trouwens ook een genuanceerder beeld.

Wat betreft de inspectiebezoeken aan de school, werden we in de ‘Koppen’-reportage met het zoveelste staaltje van manipulatie geconfronteerd. De afdeling lagere school is namelijk in 2007-2008 gevisiteerd en het inspectierapport daarvan is online beschikbaar. Door letterlijk te zeggen dat ze in geen elf jaar een inspecteur van de Vlaamse Gemeenschap in de school heeft gezien, maar te verzwijgen dat deze informatie enkel betrekking heeft op de afdeling secundair, wil Hilde Wynen de indruk van straffeloosheid wekken of versterken. Welke baat kan het opzettelijk weglaten van dit ‘detail’ anders hebben? Juist.

Jesode Hatora krijgt sinds een vijftiental jaar doorgaans met twee soorten aangeworven leerkrachten te maken. De eerste soort ziet in het lesgeven aan deze school een extra uitdaging en blijft. Het is dankzij deze leraren dat ik vandaag ben geworden tot wie ik ben. Anderzijds heb ik het volste begrip en respect voor de tweede soort, die op consequente wijze na een aantal maanden of hoogstens jaren beseft dat onderwijzen in deze school niet voor hem/haar is weggelegd.

Hilde Wynen is in dit lopende proces een vreemde eend in de bijt gebleken. We hebben in de ‘Koppen’- reportage te horen gekregen dat zij na elf jaar dienst haar ontslag zou hebben ingediend uit onvrede met de alsmaar strenger wordende censuur. Nochtans was diezelfde censuur elf jaar geleden reeds minstens even streng aanwezig. De door Bruno Bosschaerts geschetste evolutie heeft immers lang voor Hildes sollicitatiegesprek plaatsgegrepen. Wat drijft een leerkracht er dan toe om na elf jaar status quo eensklaps haar onvrede te gaan proclameren?


De inspectieverslagen zijn online te raadplegen. De laatste dateert van 2008
De optie van een licht masochistische instelling buiten beschouwing gelaten, bestaat uiteraard ook de mogelijkheid dat er helemaal nooit van ontslag sprake is geweest. Het is namelijk veeleer zo dat Hilde Wynen aanvankelijk het recht in eigen handen heeft genomen. Oud-leerlingen zullen zich herinneren dat het vak Spaans mettertijd tot een buisvak is geëvolueerd, een unicum in het middelbaar onderwijs. Vandaag weten we dat dit wellicht een poging was om het gebrek aan een normale verdeling in de A-attesten eigenhandig te corrigeren. Mag ik hier trouwens de kanttekening bij plaatsen dat indien in de kranten gezegd wordt dat studies uitwijzen dat joodse leerlingen het in het hoger onderwijs gemiddeld beter doen dan het Vlaamse gemiddelde, het misschien helemaal niet zo vreemd is dat zij dat in het middelbaar onderwijs ook doen?

In oktober 2010 kwam Hilde Wynen anoniem op ATV en in de GVA om een aantal zaken, waaronder de censuur op de Jesode, aan te klagen. Naar eigen zeggen moest de anonimiteit garanderen dat ze niet ontslagen zou worden. Vreemde redenering, als u beseft dat ze vijf maanden later ineens uit onvrede met de censuur haar ontslag zou hebben ingediend. De waarheid is iets genuanceerder. Naar aanleiding van de reportage en het interview in oktober, die de essentie van de zaak enigszins samenvatte, maar toch nog bolstond van de halve waarheden, is heel wat ophef ontstaan in de school.

Interne bronnen bevestigen dat Hilde Wynen druk heeft uitgeoefend op het niet-joodse personeel om niet over het onderwerp te communiceren. Zo ontstond een bijzonder onaangename situatie waarin iedereen potentieel verdacht was, wat uiteindelijk is uitgemond in het detacheren van Hilde Wynen aan het Ministerie van Onderwijs. De eigen geromantiseerde versie van de feiten die in ‘Koppen’ aan bod kwam, gaat dus niet op. Wat onmiddellijk een nieuwe vraag doet rijzen: indien de genoemde inderdaad uit altruïsme de problemen aankaart, zoals in oktober beweerd werd, in het belang van de joodse leerlingen, of om de kwaliteit van het Vlaamse Onderwijs te garanderen, waarom maakt Hilde Wynen dan niet gebruik van haar nieuwe job bij het Ministerie om dit intern te bewerkstelligen?

Nog even over het feit dat joodse jongeren niet zouden studeren (en bij uitbreiding niet werken en van de staat profiteren, leest u er de commentaren eens op na). Uit mijn eigen jaargang heb ik bij de meisjes onder andere weet van verschillende boekhouders, twee fiscalisten in wording, een schoonheidsspecialiste, een aantal apothekersassistenten, een fotografe, een studente verpleegkunde, twee werknemers in een reisagentschap, een diplomahoudster cultuurwetenschappen, twee studentes klinische psychologie en een regente. Bij de jongens heb ik weet van een advocaat, twee IT’ers, iemand die iets met video-assemblage doet, een student biochemie en nog wat verkopers en bedienden. Verbaast het u dat ik als joods-orthodoxe ex-leerling weet hoe het de jongens van onze jaargang is vergaan? Niet moeilijk, de VRT heeft dan ook erg goed in de kaart van Hilde Wynen gespeeld door niet één keer Jesode-publiek te filmen. De chassidiem die de revue passeerden zijn zowat de meest opvallende bevolkingsgroep die joods Antwerpen te bieden heeft.

Kan het aantal joodse studenten dat hoger onderwijs gaat volgen beter? Uiteraard. Kunnen wij hulp gebruiken bij het bereiken van dit doel? Best wel. Ik betwijfel echter of het drama in twee bedrijven van een mediageile ex-werkneemster, die de divan met een cameralens schijnt te verwarren, hiertoe zal bijdragen. En niet omdat zij het censuurprobleem op zich heeft aangekaart. Wel omdat ze het debat erover zeer moeilijk maakt door het aan te wenden om een zo radicaal mogelijk beeld van de joodse jeugd te schetsen en daarbij de halve waarheden niet schuwt. U mag zelf raden welk personage ik van maatschappelijke onaangepastheid beticht.

Getekend, twee oud-leerlingen

[Sywen]

niet alleen in Antwerpen gebeurt dat maar in ongeveer elke Joodse school en dit is al jaren zo. de schoolinspecteurs geven dit door maar er werd nooit gehoor aan gegeven. Inspecteurs mogen niet met de pers praten, zelfs niet antwoorden op vragen daarom was deze reportage anoniem, iemand had er waarschijnlijk genoeg van.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

niet alleen in Antwerpen gebeurt dat maar in ongeveer elke Joodse school en dit is al jaren zo. de schoolinspecteurs geven dit door maar er werd nooit gehoor aan gegeven. Inspecteurs mogen niet met de pers praten, zelfs niet antwoorden op vragen daarom was deze reportage anoniem, iemand had er waarschijnlijk genoeg van.

Wellicht heeft hogerop iemand dan banden met Joden.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

niet alleen in Antwerpen gebeurt dat maar in ongeveer elke Joodse school en dit is al jaren zo. de schoolinspecteurs geven dit door maar er werd nooit gehoor aan gegeven. Inspecteurs mogen niet met de pers praten, zelfs niet antwoorden op vragen daarom was deze reportage anoniem, iemand had er waarschijnlijk genoeg van.

Blijft toch vreemd dat er dan geen enkele jood - 'n uitzondering niet te na gesproken - die uit die scholen komen; kansarm zijn en in de criminaliteit verzeild geraken, integendeel, ze bevolken de universiteiten, 'n verklaring voor Sywen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

niet alleen in Antwerpen gebeurt dat maar in ongeveer elke Joodse school en dit is al jaren zo. de schoolinspecteurs geven dit door maar er werd nooit gehoor aan gegeven. Inspecteurs mogen niet met de pers praten, zelfs niet antwoorden op vragen daarom was deze reportage anoniem, iemand had er waarschijnlijk genoeg van.

Bij mijn weten mogen doorlichtingsinspecteurs nooit met de pers praten. Zij hebben daartoe geen enkele bevoegdheid van het ministerie van Onderwijs. Hun verslag is echter wel openbaar.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Blijft toch vreemd dat er dan geen enkele jood - 'n uitzondering niet te na gesproken - die uit die scholen komen; kansarm zijn en in de criminaliteit verzeild geraken, integendeel, ze bevolken de universiteiten, 'n verklaring voor Sywen?

t'is niet omdat er hevig gecensureerd word op die scholen dat die leerlingen niet verder kunnen studeren. dat valt er natuurlijk ook niet mee goed to praten.

Hun verslag is echter wel openbaar.

dat zijn niet de verslagen die de inspecteurs die in die scholen komen zelf schrijven, zij geven die verslagen af aan hun superieuren en die schrijven de geplubliceerde verslagen.

Wellicht heeft hogerop iemand dan banden met Joden.

inderdaad, antwerpen is erg afhankelijk van de joden en hun diamenten, niet moeilijk te begrijpen dat de joodse lobby er waarschijnlijk wel tussen zullen zitten.