Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Goh, dat weet ik zo niet. Degenen die ik ken hebben nooit last ondervonden. En worden ze soms ook niet aanbevolen wegens rugkrachten? (allez, dat zullen dan wel speciale korsetten zijn)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Korset

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En als dat zo zou zijn, is dat dan een probleem?

Hij ergert zich eraan, 't is nogal een macho.

Ik weet niet over wie of wat je het hebt, maar wat is daar mis mee misschien?

Dat velen de verkeerde indruk krijgen dat alle homoseksuelen 'verwijfd' zijn en met zo'n raar accentje spreekt.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat klopt. In het eerste geval zijn ze met twee in het tweede geval zijn ze met veel meer. Daar eindigt het verschil.

Het koppeltje is fatsoenlijk, halfnaakte mannen niet. Het gaat mij puur om een soort algemeen fatsoen in het openbaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alweer: persoonlijke smaak.

Ja, dat is persoonlijke smaak.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kijk, dat vind ik dan weer osceen. Go figure...

Hmm?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

http://nl.wikipedia.org/wiki/Korset

Mjah, je moet het niet zo strak aanspannen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Hahaha lik op stuk. Ja het is inderdaad ontzettend vreemd dat zo hard wordt gehamerd op 2 vaders. Blijkbaar is 2 moeders perfect mogelijk... Of ligt het aan de pornovoorkeur? Allez het is maar een idee.

Het 'probleem' ligt velerlei bij zulke types.

Enerzijds heb je hier de idee dat kinderen bij de biologische moeder behoren inzake opvoeding als een soort verlengstuk van het baren ervan wat op zich al een zeer bizarre stelling is ... en als het dan even niet anders kan dan gokt men op een nieuwe surrogaat affectieve band die aan andere vrouw als potentiële biologische moeder toch wel moet hebben.

Anderzijds heb je de opvatting dat blijkbaar beide seksen noodzakelijk zijn en elk hun 'deel' kunnen bijdragen bij de opvoeding.

( Beide berusten op een soort ideaalbeeld van wat een gezin moet zijn, dat niet eens zo ontzettend oud, en zich alleen maar kon manifesteren in een tijd dat het sociaal-economisch voor de grote massa ook praktisch haalbaar werd )

Als laatste heb je die bizarre idee-fixe dat mannen blijkbaar al te seksueel driftige creaturen zijn waar de kans véél groter is dat ze zich zouden vergrijpen aan zo'n kind als de controle van een vrouw ontbreekt.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nee.

Er is een groot verschil tussen een homoseksueel koppeltje dat hand-in-hand in het park loopt, en een hoop mensen (hetero's of homo's) die halfnaakt rondlopen. Extravagantie kan toch ook met kleren aan? Ik kan bv. de victoriaanse goths enkel maar bejubelen qua kledij.

Ik wil je daar wel ergens tegemoetkomen.... maar zeg nu zelf :

Voor velen is een hand-in-hand lopen er bv al flink over ... homoseksualiteit kan misschien nog net maar het ( dat is alles wat ermee geassocieerd wordt ) moet dan tussen de eigen vier muren plaatsvinden.
En voor velen kan het bij wijze van spreke nog elke dag zo extreem hetero-extravagant ( naakt lopen ed ) aan toe gaan en zullen ze zich enkel beperken tot het leveren van hun commentaar op dat gebeuren i.p.v. dat het gebeuren vereenzelvigd wordt met de hetero.

Draai en keer het hoe je het wilt... 't blijven twee verschillende maten en gewichten

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Hij ergert zich eraan, 't is nogal een macho.

Dat is dan zijn probleem en niet dat van de holebi's...

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dat velen de verkeerde indruk krijgen dat alle homoseksuelen 'verwijfd' zijn en met zo'n raar accentje spreekt.

Ken jij veel mensen die hun wereldbeeld baseren op een Vlaams flutreeksje op TV? Ik niet eerlijk gezegd.

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het koppeltje is fatsoenlijk, halfnaakte mannen niet. Het gaat mij puur om een soort algemeen fatsoen in het openbaar.

Jij bezoekt nooit een strand, neem ik aan?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is dan zijn probleem en niet dat van de holebi's...

Zijn probleem veroorzaakt door een groep die reprensentief geacht worden, en zichzelf representatief achten.

Ken jij veel mensen die hun wereldbeeld baseren op een Vlaams flutreeksje op TV? Ik niet eerlijk gezegd.

Baseren nee, beïnvloeden, ja.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Jij bezoekt nooit een strand, neem ik aan?

Dat is natuurlijk iets anders. Mjah, daar zijn het dan weer bepaalde vrouwen die dan weer overdrijven.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dat is natuurlijk iets anders. Mjah, daar zijn het dan weer bepaalde vrouwen die dan weer overdrijven.

Hoezo?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Hoezo?

Ja hoe meer hoe liever he Steve, ?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja hoe meer hoe liever he Steve, ?

Hangt ook wel een beetje af van de vrouwen in kwestie, maar verder ...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Hij ergert zich eraan, 't is nogal een macho.

Dat is natuurlijk een spijtige consequentie die dan samengaat met zo'n macho-instelling

Dat velen de verkeerde indruk krijgen dat alle homoseksuelen 'verwijfd' zijn en met zo'n raar accentje spreekt.

Ligt dat aan de de homoseksuelen of aan de beeldvorming die men ons door de strot wil rammen ?

Idem dito voor zo'n gay-parade... je zegt zelf dat je daar niet meteen naar zal toegaan... het is immers je ding niet... je weet dus niet precies hoe het daaraan toegaat en je weet ook niet over hoeveel % pluimen-in-gat-dragende typjes dat zou gaan bij zo'n optocht.
Maar je krijgt wel zeer selectieve beeldfragmenten en hier en daar een artikeltje in één of ander populair tijdschriftje of gazetje te zien ?
Vervolgens kom je hier te stellen dat velen misschien een verkeerde indruk krijgen ?

Bovendien... stel dan nog dat dat neergepoot typetje representatief zou zijn ...wat zou het probleem zijn ?

Het koppeltje is fatsoenlijk, halfnaakte mannen niet. Het gaat mij puur om een soort algemeen fatsoen in het openbaar.

dat is allemaal zéér subjectief...
Zoals gezegd zijn er genoeg die wel een probleem hebben met een handje-in-handje of wat dan ook als het twee mannen betreft.

En dan is nog het feit dat hoe 'onfatsoenlijk' een gebeuren ook moge overkomen men ( hetero's dus of homo's in denial-fase ) dat bij hetero's niet meteen als kenmerkend gaat beschouwen voor de hele groep terwijl bij holebi's één optocht volstaat.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Idem dito voor zo'n gay-parade... je zegt zelf dat je daar niet meteen naar zal toegaan... het is immers je ding niet... je weet dus niet precies hoe het daaraan toegaat en je weet ook niet over hoeveel % pluimen-in-gat-dragende typjes dat zou gaan bij zo'n optocht.
Maar je krijgt wel zeer selectieve beeldfragmenten en hier en daar een artikeltje in één of ander populair tijdschriftje of gazetje te zien ?
Vervolgens kom je hier te stellen dat velen misschien een verkeerde indruk krijgen ?

Ik heb vrienden die er geweest zijn, ik heb filmpjes gezien (ook en vooral van 'pro'-groepen).

Ik ben blijkbaar niet de enige die dit denkt, als ik zo op het internet wat rondkijk. http://answers.yahoo.com/question/in...9194228AAVWp6m

Verder is ook het hele concept belachelijk. In plaats van aanvaarding, lijken zulke 'gay pride' groepen, als je hun teksten leest, de homoseksuelen plaatsen als een hele andere groep en subcultuur, i.p.v. gewoon een geaardheid. Het is erg contraproductief.

dat is allemaal zéér subjectief...
Zoals gezegd zijn er genoeg die wel een probleem hebben met een handje-in-handje of wat dan ook als het twee mannen betreft.

Je zou het amper merken.

En dan is nog het feit dat hoe 'onfatsoenlijk' een gebeuren ook moge overkomen men ( hetero's dus of homo's in denial-fase ) dat bij hetero's niet meteen als kenmerkend gaat beschouwen voor de hele groep terwijl bij holebi's één optocht volstaat.

Drag queens en gigolo's krijgen bepaalde namen toegedeeld, of nemen namen aan. Ze gaan niet rond in een 'hetero parade'.

[Albrecht]

Overigens, om eens echt op die laatste vraag van Raf te antwoorden, ik ga inderdaad niet veel naar het strand.

Ik verkies een rustig zwemvijvertje, 's morgens vroeg als er niet te veel volk is.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Zijn probleem veroorzaakt door een groep die reprensentief geacht worden, en zichzelf representatief achten.

Nee, zijn probleem wordt veroorzaakt door vooringenomenheid en kortzichtigheid. Niet door die groep.

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Baseren nee, beïnvloeden, ja.

Misschien moet je je eens wat deftige vrienden zoeken.

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dat is natuurlijk iets anders. Mjah, daar zijn het dan weer bepaalde vrouwen die dan weer overdrijven.

Omdat ze hun borsten laten zien? Ja, bijzonder traumatiserend...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Kijk, de sfeer mag goed zijn, maar het is helemaal niet mijn ding, en velen krijgen er verkeerd de indruk van dat alle homo's zo zijn. Ik ken een homo die er zich hard aan ergert, omdat als hij zichzelf voorstelt als zijnde homo, denkt iedereen dat hij erg verwijfd is. Hetzelfde met dat homoseksueel personage uit de televisiereeks 'Ella'.

Overigens, enkele mensen uit mijn vriendenkring hebben al zoiets meegemaakt, en uiten dezelfde manifeste onzin. Overigens geven zulke parades de 'homofoben' des te meer reden om te haten.

En zie dit niet als haat tegen homoseksuelen. Mochten het heteroseksuelen zijn, zou het even erg zijn. Carnaval wordt bv. ook op veel plaatsen veel te obsceen geviert, vaak nog erger dan de homo-parades.

Raf moet nu ook niet doen alsof de extravagante verwijfde types maar 0,0001% van het homobestand uitmaken omdat dat in zijn kraam past..het hoeft altijd niet zo extreem te zijn maar een aanzienlijk deel van de holebi gemeenschap is 'herkenbaar'..simpel..

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Raf moet nu ook niet doen alsof de extravagante verwijfde types maar 0,0001% van het homobestand uitmaken

Waar heeft Raf dat gedaan misschien?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

het hoeft altijd niet zo extreem te zijn maar een aanzienlijk deel van de holebi gemeenschap is 'herkenbaar'..simpel..

En?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Drag queens en gigolo's krijgen bepaalde namen toegedeeld, of nemen namen aan. Ze gaan niet rond in een 'hetero parade'.

????

dan moet je dat stukje toch eens herlezen Albrecht.
Ik zeg net dat er een belangrijk verschil bestaat.
Dat verschil ligt hem net hoe de goegemeente bij zulke optocht alles ( wat ze denken gezien ) gaan extrapoleren als kenmerkend voor de hele holebi-groep en dat men dit blijkbaar niet doet bij andere even onfatsoenlijk bevonden zaken 'gepleegd' door hetero's.

Dat staat dus volledig los van het feit over welk gedrag het nu precies ging en hoe de deelnemers zichzelf denken te zien.

Je opmerking slaat bovendien op niet veel daar je net hetzelfde kan zeggen over de haantjes de voorste bij hetero's ... die zullen ook niet meteen gaan meelopen met een homo-parade.
Dat zij niet meteen een parade behoeven ligt dan enkel aan 't simpele feit dat zowat de gehele openbare ruimte hun permanente parade vormt.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Raf moet nu ook niet doen alsof de extravagante verwijfde types maar 0,0001% van het homobestand uitmaken omdat dat in zijn kraam past..het hoeft altijd niet zo extreem te zijn maar een aanzienlijk deel van de holebi gemeenschap is 'herkenbaar'..simpel..

Kan men dan niet perfect hetzelfde claimen voor de hetero-gemeenschap ?
....een aanzienlijk deel van hen is ook 'herkenbaar'

Maar tjah daar wringt ook steeds het schoentje :
Dat kán, dat mág, want dat wordt als normaal en de norm beschouwd en dat dient ook steeds weer bestendigd te worden opdat het norm zou blijven.
Homo zijn mag nog net ( voor de meesten ) maar mag vooral niet teveel bestendigd worden en dient enkel het rariteitenkabinet

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En?

niks zolang ze maar geen mensen storen en/of irriteren of bewust gaan provoceren..