Damiaan barreren als 'grootste Vlaming'? - Pagina 5

Travis66 · 24 mei 2008, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je antwoordt niet op de vraag, je zegt gewoon: lees het boek.

Geen manier om te debatteren vind ik.

Allee, dan, het antwoord op uw twee vragen was tweemaal NEEN. De laatste post verklaart waarom.

rikbe · 24 mei 2008, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Rikbe, altruisme bestaat hoor, en het heeft niks met geloof of religie te maken. Richard Dwakins legt dat mooi uit in zijn "the selfish gene".
Het komt erop neer dat het helpen van anderen voordelig is voor het voortbestaan van onze gemeenschappelijke genen. Daarom is het altruisme ingeburgerd geraakt. Heeft dus niks te maken met een goed gevoel, we weten onbewust dat we er onze genen een plezier mee doen.

Dus er is wel voordeel mee, zelfs als het instinctief is. In dit geval geeft het inderdaad geen goed gevoel, maar wel een slecht gevoel als we het niet doen.

Citaat:

Vandaar dat altruisme sterker is in de eigen gemeenschap, nog sterker wordt in de eigen familie, en het toppunt bereikt in moederliefde.
Moeders, anders dan vaders, weten immers 100% zeker dat ze 50% van hun genen aan het beschermen zijn.

Als vader van twee weet ik dat niet zo zeker. Ik zou dat niet veralgemenen.

Travis66 · 24 mei 2008, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dus er is wel voordeel mee, zelfs als het instinctief is. In dit geval geeft het inderdaad geen goed gevoel, maar wel een slecht gevoel als we het niet doen.

Als vader van twee weet ik dat niet zo zeker. Ik zou dat niet veralgemenen.

Uiteraard weet jij wel zeker of je kinderen je kinderen zijn. Je hebt verstand om de gelijkenissen te zien en te waarderen. Je kan desnoods een dna test doen.
Maar lang geleden kon dat niet, toen we nog beesten waren. En het is ook toen dat het altruisme zijn ingang vond, op het moment dat we sociale structuren begonnen te ontwikkelen.

Ik wou jou ook nietbeledigen hoor.

En uw andere conclusie klopt volledig.

kiko · 24 mei 2008, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Rikbe, altruisme bestaat hoor, en het heeft niks met geloof of religie te maken. Richard Dwakins legt dat mooi uit in zijn "the selfish gene".
Het komt erop neer dat het helpen van anderen voordelig is voor het voortbestaan van onze gemeenschappelijke genen. Daarom is het altruisme ingeburgerd geraakt. Heeft dus niks te maken met een goed gevoel, we weten onbewust dat we er onze genen een plezier mee doen.
Vandaar dat altruisme sterker is in de eigen gemeenschap, nog sterker wordt in de eigen familie, en het toppunt bereikt in moederliefde.
Moeders, anders dan vaders, weten immers 100% zeker dat ze 50% van hun genen aan het beschermen zijn.

Twee opmerkingen:

1. Niet vergeten dat het een theorie is. Het is geen in steen gebeiteld feit.

2. Het is een theorie met gaten. Veel vormen van altruïsme worden niet verklaard door deze theorie.

eno2 · 27 mei 2008, 16:08

Als we onze genen een plezier willen doen, moeten we het houden bij klonen, met uitsluiting van alle andere vormen van voortplanting, wantalleen op die manier blijven ze 100% zuiver.

Travis66 · 27 mei 2008, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als we onze genen een plezier willen doen, moeten we het houden bij klonen, met uitsluiting van alle andere vormen van voortplanting, wantalleen op die manier blijven ze 100% zuiver.

Het ging niet over voortplanting, het ging over altruisme. En zelfs als het over voortplanting had gegaan, dan weet ik nog niet of je gelijk zou hebben, al zou het kunnen.

Als je je genen voor een zo groot mogelijk percentage zou willen behouden, dan is incest een zeer goede keuze (toch voor de kloon technologie verscheen). Maar zoals we weten is het effect daarvan niet al te positief en verminder je uiteindelijk de overlevingskansen.
Als zou blijken dat klonen zou kunnen zonder negatieve gevolgen op lange termijn, ttz, tot voorbij de geslachtsrijpheid en voortplanting, dan heb je gelijk. Maar vooralsnog weten we dat niet, en of we het kunnen is maar de vraag. Ik bedoel hiermee dat we geen idee hebben van de sociale gevolgen van jezelf keer op keer tegen te komen zouden zijn. Wie weet loopt dat uit op een genocide, en dan zijn je genen beter niet onderdeel van een geviseerde groep.

Maar principieel heb je een punt.

Ambiorix · 27 mei 2008, 20:30

ik heb respect voor die man. Of het nu de grootste Vlaming is geweest laat ik in het midden, maar hij verdient wel een pluim.

eno2 · 28 mei 2008, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik heb respect voor die man. Of het nu de grootste Vlaming is geweest laat ik in het midden, maar hij verdient wel een pluim.

Zou het wel waar zijn, dat hij geen seksuele contacten schuwde met leprosa's? Indien wél, dan verdient dat zeker een pluim, een heel donsbed, zelfs.

Ambiorix · 28 mei 2008, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zou het wel waar zijn, dat hij geen seksuele contacten schuwde met leprosa's? Indien wél, dan verdient dat zeker een pluim, een heel donsbed, zelfs.

en wat dan nog? hij bekommerde zich om het lot van die mensen en hij werd éen van hen. Waarom zouden zijn daden dan opeens minder waard worden als hij daar seks had gehad.

eno2 · 28 mei 2008, 09:28

Citaat:

Het ging niet over voortplanting, het ging over altruisme

Het ging over het barreren van Pater Damiaan als grootste Vlaming.

Het ging daarna off topic. Over het onbewust doorgeven van onze genen door altruïsme.

Nou, door klonen gaat dat perfect.

Travis66 · 28 mei 2008, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het ging over het barreren van Pater Damiaan als grootste Vlaming.

Het ging daarna off topic. Over het onbewust doorgeven van onze genen door altruïsme.

Nou, door klonen gaat dat perfect.

OK, ik zal het in klare taal zeggen. Ik vertelde iets over de relatie tussen genen en altruisme, niet over voortplanten. Voortplanting is gewoon een factor in het vormen van genomen.
Dat het naast het originele topic ging had ik zelf ook wel door.

eno2 · 21 juni 2012, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

OK, ik zal het in klare taal zeggen. Ik vertelde iets over de relatie tussen genen en altruisme, niet over voortplanten. Voortplanting is gewoon een factor in het vormen van genomen.
Dat het naast het originele topic ging had ik zelf ook wel door.

Als we nu eens terug on topic begonnen? Is Toets Thielemans een Vlaming?

Jan van den Berghe · 21 juni 2012, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Een goed katholiek moet lijden...! Volgens Danneels schuilt hierin het échte heldendom...

Neen, u heeft duidelijk niets van kardinaal Danneels gelezen.

eno2 · 24 juni 2012, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, u heeft duidelijk niets van kardinaal Danneels gelezen.

Wie zou ook iets willen van Kardinaal Danneels lezen tenzij met de loop van een p... tegen de kop?

eno2 · 24 juni 2012, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik heb respect voor die man. Of het nu de grootste Vlaming is geweest laat ik in het midden, maar hij verdient wel een pluim.

Het was een winner vanuit nederige afkomst

Bekijk resultaten enquête: Pater Damiaan barreren als "grootste Vlaming"?
ja	3	10,34%
neen	8	27,59%
't zal me een zorg wezen	17	58,62%
Keizer Karel was de grootste Vlaming	1	3,45%
Aantal stemmers: 29. Je mag niet stemmen in deze enquête

27 mei 2008, 16:08	#85
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Als we onze genen een plezier willen doen, moeten we het houden bij klonen, met uitsluiting van alle andere vormen van voortplanting, wantalleen op die manier blijven ze 100% zuiver.

27 mei 2008, 20:30	#87
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	ik heb respect voor die man. Of het nu de grootste Vlaming is geweest laat ik in het midden, maar hij verdient wel een pluim.