Relancemaatregelen - voorstellen ? - Pagina 3

meneer · 14 oktober 2013, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Alleen maar voorstellen en discussies over ECONOMISCH-SOCIALE relancemaatregelen.
Zonder splitsing of hervorming van de staat.

-Delocalisatie van winstgevende bedrijven, of bedrijven die van subsidies genoten hebben, verbieden, op straffe van inbeslagneming, gevangenisstraf en boete's
-Kwijtschelden van de bankenschuld op planetair niveau
-Een minimum protectionisme voor onze bedrijven
- Euro devalueren om export te stimuleren ( moet minder waard zijn als de dollar )
...Voor te beginnen ...

Mambo · 14 oktober 2013, 23:34

De enige manier is de koopkracht te herstellen door algemeen de prijzen te verlagen met 15 of 25%.
En anderzijds de lasten op de lonen en de belastingen op inkomsten alsmede met ook ongeveer nog eens 15 of 25% te verlagen met onmiddellijke ingang.
Dit alles met een overbruggingskrediet van mogelijks 50 miljard of zo op de internationale leenmarkt.

En als ze het zo niet doen dan gaan ze er nog 10tallen jaren over praten en vragen stellen over hoe ze het wel moeten doen en er nog niet uit geraken.

JurgenD · 14 oktober 2013, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik stel voor een abonnoment bij de plaatselijke bibliotheek om een paar uur per week te kunnen internetten.

De telefoonkotjes zijn ook verdwenen in Belgie.

Bijkomend leveren bibliotheken onvoldoende privacy.

Belastingsaangifte invullen in de Bib ?
Eens goed stoom afblazen op visuele attracties ?

Ook kan er niet tijdig en vlug het mail verkeer beantwoord worden.

Er is ook zoiets als telefoneren via het internet,
en ik zie ook in de toekomst het solliciteren via videoconferentie.

Dus de RVA of VDAB mag wel eens met zijn tijd meegaan...

JurgenD · 14 oktober 2013, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De enige manier is de koopkracht te herstellen door algemeen de prijzen te verlagen met 15 of 25%.

Lagere prijzen leiden tot een spiraal van prijsdalingen die uiteindelijk minder geld leveren aan de verdelers en producenten, dus meer ontslagen en besparingen bij hun.

De koopkracht herstel je op lange termijn niet door prijsverlagingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En anderzijds de lasten op de lonen en de belastingen op inkomsten alsmede met ook ongeveer nog eens 15 of 25% te verlagen met onmiddellijke ingang.

Dat zet de Staat zonder inkomen en als de Staat geen inkomen heeft kunnen ze ook geen acties ondernemen of de markt voldoende bijsturen. Evenmin de sociale onderbouw verzekeren voor de bevolking in het algemeen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dit alles met een overbruggingskrediet van mogelijks 50 miljard of zo op de internationale leenmarkt.

De problemen zijn niet op te lossen met kapitaalinjecties.
De problemen zijn STRUCTUREEL.

De modernisatie van de productieprocessen brengt minder jobs, iedereen die automatiseert doet het om beter en meer te produceren met minder volk.
Maar de voordelen van modernisatie gaan niet naar de sociale onderbouw,
maar eindigen als profijt in de zakken van de grootste tenoren.

JurgenD · 14 oktober 2013, 23:46

Winstmarges op producten en diensten wettelijk bepalen door een winstmarge-index.

Zo sluit men uit dat men door goederen of diensten met kleine winst marges te verkopen,
de kleine handelaren nadelig bekampt of dat prijzen van producten kunstmatig laag zijn
zodat er meer consumptie moet komen voor dezelfde winst te behalen.

Eveneens een basisprijs-index maken voor producten en diensten die ingevoerd worden
van landen, berekend op hun concurrentievoordeel dat ontstaat door het niet respecteren van sociale rechten, milieu of rechtvaardige lonen.

Mambo · 14 oktober 2013, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Lagere prijzen leiden tot een spiraal van prijsdalingen die uiteindelijk minder geld leveren aan de verdelers en producenten, dus meer ontslagen en besparingen bij hun.

De koopkracht herstel je op lange termijn niet door prijsverlagingen.

Dat zet de Staat zonder inkomen en als de Staat geen inkomen heeft kunnen ze ook geen acties ondernemen of de markt voldoende bijsturen. Evenmin de sociale onderbouw verzekeren voor de bevolking in het algemeen.

De problemen zijn niet op te lossen met kapitaalinjecties.
De problemen zijn STRUCTUREEL.

De modernisatie van de productieprocessen brengt minder jobs, iedereen die automatiseert doet het om beter en meer te produceren met minder volk.
Maar de voordelen van modernisatie gaan niet naar de sociale onderbouw,
maar eindigen als profijt in de zakken van de grootste tenoren.

Door alle marge's te verlagen zowel op verkoop als op winst speel je gelijk spel waarmee je de verkoop een enorme boost geeft.
Diezelfde boost verhoogt de inkomsten globaal met evenveel % op zijn minst en waarschijnlijk het 10voudige zelfs.

Er zullen enorm veel jobs bijkomen.

JurgenD · 15 oktober 2013, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Door alle marge's te verlagen zowel op verkoop als op winst speel je gelijk spel waarmee je de verkoop een enorme boost geeft.
Diezelfde boost verhoogt de inkomsten globaal met evenveel % op zijn minst en waarschijnlijk het 10voudige zelfs.

Je werkt alleen maar overproductie in de hand en bevoordeelt de internationale handelaren,
de ketens. Doordat de winstmarges klein zijn, kun je als kleine of zelfs middelgrote handelaar niet concurreren met de grote handelaren. Daarbij maakt die overproductie
grote vervuiling, groot rendementsverlies van energie en arbeidskrachten. En het verankert de bedrijven in de lageloon-productielanden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Er zullen enorm veel jobs bijkomen.

Er zullen voornamelijk veel producten en afval bijkomen en de jobs zullen in de lageloon-landen groeien, maar niet in Belgie of Europa.

Svennies · 15 oktober 2013, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Er zouden meer producten in de categorie 6% moeten komen. Bijvoorbeeld
voeding in het algemeen, met uitzondering van de dure luxevoeding. En misschien
noch andere zaken.

Specifiëer eens dure luxevoeding.....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Maar ik vind een verhoging van de BTW voor alle luxeproducten en natuuronvriendelijke
producten zeker een goede zaak, want met dat geld kan de staat betere dingen doen.

Specifiëer eens luxeproducten en natuuronvriendelijke producten en de BTW basis die jij daarvoor wil aanrekenen....

Maar ga eerst eens vergelijken of wij daar al momenteel niet te veel moeten voor betalen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

En wie veel geld heeft laat het ook rollen.

Specifiëer eens wanneer de term véél geld van toepassing is wat het individu betreft....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Al pleit ik er wel voor om die verhoging af te spreken tussen de landen onderling
zoveel als mogelijk.

Zo, nogmaals eens wat valt er dan af te spreken....

Ik wéét niet of u het weet,maar een typisch belgisch produkt zoals spa reine is in de ons omliggende landen goedkoper dan in ons eigen land...

Dit zegt dus vooral dat wij belgen al te veel moeten betalen voor iets wat in ons eigen midden wordt gefabriceerd

....

Mambo · 15 oktober 2013, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Je werkt alleen maar overproductie in de hand en bevoordeelt de internationale handelaren,
de ketens. Doordat de winstmarges klein zijn, kun je als kleine of zelfs middelgrote handelaar niet concurreren met de grote handelaren. Daarbij maakt die overproductie
grote vervuiling, groot rendementsverlies van energie en arbeidskrachten. En het verankert de bedrijven in de lageloon-productielanden.

Er zullen voornamelijk veel producten en afval bijkomen en de jobs zullen in de lageloon-landen groeien, maar niet in Belgie of Europa.

Ge ziet dat niet alleen verkeerd maar ook veel te ingewikkeld.
Wat doet een bedrijf in problemen?.
1)kosten afbouwen
2)geld ophalen
---------------
productie verhoogt.

Andersom zoals onze regering doet (enfin alle regeringen zelfs)
1) geld ophalen (bij de burgers)
2)kosten afbouwen (naar de burgers)
-------------
Werkt niet.

Een land is niks anders dan een heel erg groot bedrijf. De inwoners zijn er de werknemers van en als die onvoldoende inkomsten hebben is het staking aan de bareel.

MORPHEUS · 15 oktober 2013, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Alleen maar voorstellen en discussies over ECONOMISCH-SOCIALE relancemaatregelen.
Zonder splitsing of hervorming van de staat.

ik werk dagelijks 11 uur voor het bedrijf. Ook van thuis uit met de laptop.Ben trouwens nu bezig

wel , Di Rupo heeft daar nu een BTW opgelegd. Ik moet elke maand een bedrag aangeven in mijn aangifte omdat ik een laptop van het werk thuis gebruik. Volgens Di Rupi krijg ik iets in natura. Want ik kan deze laptop ook gebruiken voor eigen privé gebruik.
Dat doe ik niet. Zowel mijn echtgenote en ik hebben onze eigen privé laptop.

Concreet, ik moet mijn laptop aangeven van het bedrijf. Maar dat bedrag die ik moet aangeven, dat betaalt het bedrij mij terug.
Dus, een verdoken BTW die Di Rupo invoerde om de bedrijven extra te belasten.

Dus ik wordt gestraft door ook thuis te werken en het bedrijf wordt ook zo gestraft. Maar goed nieuws, de leeflonen zijn gestegen

MORPHEUS · 15 oktober 2013, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Voorstellen.

Alle uitkeringen die rond het het leefloon zitten automatisch uitbetalen door een federale dienst en afslanken in bureaucratie.

is dit een aanval op de ACV -ABVV die bepaalde uitkeringen via hun financiele aders ziet stromen ?

u mag uw plannen al opbergen. U heeft daarjuist aanvaring gehad tegen een ijsberg van het Belgisch systeem

Another Jack · 15 oktober 2013, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

is dit een aanval op de ACV -ABVV die bepaalde uitkeringen via hun financiele aders ziet stromen ?

u mag uw plannen al opbergen. U heeft daarjuist aanvaring gehad tegen een ijsberg van het Belgisch systeem

Leeflonen hebben niets met vakbonden te maken.

JurgenD · 19 oktober 2013, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Specifiëer eens dure luxevoeding.....

Kaviaar, truffles, krabben en kreeften, ganzelever,...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Specifiëer eens luxeproducten en natuuronvriendelijke producten en de BTW basis die jij daarvoor wil aanrekenen....

33%

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Maar ga eerst eens vergelijken of wij daar al momenteel niet te veel moeten voor betalen...

Ik eet die zaken niet, deels uit principe en anderzijds kunt U niet ontkennen dat het luxeproducten zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Specifiëer eens wanneer de term véél geld van toepassing is wat het individu betreft....

Alles was het driedubbele is van het gemiddelde loon.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Zo, nogmaals eens wat valt er dan af te spreken...

Egalisatieregels.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik wéét niet of u het weet,maar een typisch belgisch produkt zoals spa reine is in de ons omliggende landen goedkoper dan in ons eigen land...

Dat is met heel veel Spaanse en Franse wijnen ook zo.

Belgie is voor heel veel producten veel duurder dan de buurlanden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dit zegt dus vooral dat wij belgen al te veel moeten betalen voor iets wat in ons eigen midden wordt gefabriceerd

....

Het gras is altijd groener aan de overhand van de wei en consumenten willen soms meer betalen voor iets van een ander land, terwijl er inderdaad in hun eigen land soms betere kwaliteit is.

JurgenD · 19 oktober 2013, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

-Delocalisatie van winstgevende bedrijven, of bedrijven die van subsidies genoten hebben, verbieden, op straffe van inbeslagneming, gevangenisstraf en boete's
-Kwijtschelden van de bankenschuld op planetair niveau
-Een minimum protectionisme voor onze bedrijven
- Euro devalueren om export te stimuleren ( moet minder waard zijn als de dollar )
...Voor te beginnen ...

Inzake protectionisme.

We kennen de wisselkoersen van de munten, men kan evengoed een soort taxatietabbellen hanteren voor import en export op planetair niveau om de concurrentie tussen de landen onderling EERLIJK te maken.

Het is oneerlijke concurrentie als er geproduceerd wordt met kindervingertjes in China, waar er grote vervuiling is en geen sociale onderbouw, maar dat die producten hier afgezet worden tegen dumping prijzen en de lokale economie onderuithaalt, inclusief de jobs.

JurgenD · 19 oktober 2013, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

is dit een aanval op de ACV -ABVV die bepaalde uitkeringen via hun financiele aders ziet stromen ?

u mag uw plannen al opbergen. U heeft daarjuist aanvaring gehad tegen een ijsberg van het Belgisch systeem

De vakbond is meer dan een uitbetalingsinstelling.

En persoonlijk denk ik dat de vakbonden meer kosten dan baten hebben om voor uitbetalingsinstelling te spelen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leeflonen hebben niets met vakbonden te maken.

Dat is juist, die last ligt op de schouders van de gemeentelijke kassen, de OCMW,
waar de federale overheid 60% denk ik, maar in tussenkomt. het resultaat is dat arme gemeentes minder aan welzijn kunnen doen en zodoende dat het welzijn gekoppeld is aan de gemeentekas.

Maar Morpheus is niet echt verkeerd met zijn stelling want in mijn betoog zie ik de minimumuitkeringen bij de RVA of de minimumziekteuitkering of minimumpensioenen ook als leefloon. Het is zo goed als hetzelfde bedrag.

JurgenD · 19 oktober 2013, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ge ziet dat niet alleen verkeerd maar ook veel te ingewikkeld.
Wat doet een bedrijf in problemen?.
1)kosten afbouwen
2)geld ophalen
---------------
productie verhoogt.

Andersom zoals onze regering doet (enfin alle regeringen zelfs)
1) geld ophalen (bij de burgers)
2)kosten afbouwen (naar de burgers)
-------------
Werkt niet.

Een land is niks anders dan een heel erg groot bedrijf. De inwoners zijn er de werknemers van en als die onvoldoende inkomsten hebben is het staking aan de bareel.

Neen. Een land is meer dan een economische entiteit.

Als de economie binnen enkele jaren volledig stil ligt, zal het land en de mensen er nog altijd zijn en het zal ook wel gaan !

Het is gewoon kwestie van het economische systeem aan te passen aan de maatschappij, niet omgekeerd !!!

JurgenD · 19 oktober 2013, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

ik werk dagelijks 11 uur voor het bedrijf. Ook van thuis uit met de laptop.Ben trouwens nu bezig

wel , Di Rupo heeft daar nu een BTW opgelegd. Ik moet elke maand een bedrag aangeven in mijn aangifte omdat ik een laptop van het werk thuis gebruik. Volgens Di Rupi krijg ik iets in natura. Want ik kan deze laptop ook gebruiken voor eigen privé gebruik.
Dat doe ik niet. Zowel mijn echtgenote en ik hebben onze eigen privé laptop.

Concreet, ik moet mijn laptop aangeven van het bedrijf. Maar dat bedrag die ik moet aangeven, dat betaalt het bedrij mij terug.
Dus, een verdoken BTW die Di Rupo invoerde om de bedrijven extra te belasten.

Dus ik wordt gestraft door ook thuis te werken en het bedrijf wordt ook zo gestraft. Maar goed nieuws, de leeflonen zijn gestegen

Als U 5 uur zou werken, dan heeft er een tweede ook een job en een inkomen.
En U heetf minder stress. Akkoord, de regering zou moeten bijpassen, maar dat
doet ze nu toch ook bij de tweeden die aan de dop staat ?

Als U 11 uur werkt is dat misschien in een concurrentiele maatschappij en in uw portemonee een goede zaak, maar U verliest quality time met Uw gezin, U werkt als
een beest en het ergste van al, U neemt de job af van een ander, want zelfs als U
8 uur zou werken, is die 3 uur bijna een parttime voor een ander.

Mambo · 19 oktober 2013, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Neen. Een land is meer dan een economische entiteit.

Als de economie binnen enkele jaren volledig stil ligt, zal het land en de mensen er nog altijd zijn en het zal ook wel gaan !

Het is gewoon kwestie van het economische systeem aan te passen aan de maatschappij, niet omgekeerd !!!

Och er zijn landen genoeg die in uw vb passen.
Feit is dat iedereen daar weg wil en naar hier wil komen omdat het allemaal voor geen meter werkt.

Maar u kan gerust uw plaats hier ruilen voor een ander van daar ergens als u dat beter past.

JurgenD · 19 oktober 2013, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Och er zijn landen genoeg die in uw vb passen.
Feit is dat iedereen daar weg wil en naar hier wil komen omdat het allemaal voor geen meter werkt.

Maar u kan gerust uw plaats hier ruilen voor een ander van daar ergens als u dat beter past.

U leeft nog in een oude droomwereld en denkt dat het hier zo fantastisch is.
Maar U kijkt naar het verleden.

Brasil Russia India China

Ik ga geregeld naar Moskou voor mijn bedrijf.

U moet ook eens gaan, dan zult u eens wakker schieten.

Mambo · 19 oktober 2013, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

U leeft nog in een oude droomwereld en denkt dat het hier zo fantastisch is.
Maar U kijkt naar het verleden.

Brasil Russia India China

Ik ga geregeld naar Moskou voor mijn bedrijf.

U moet ook eens gaan, dan zult u eens wakker schieten.

U volgt niet goed.

Maar wat maakt het allemaal uit feitelijk? Er zal toch niks gedaan worden.
Nu niet en de eerste 100 jaar niet net als de voorbije 100 jaar.

14 oktober 2013, 23:34	#42
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	De enige manier is de koopkracht te herstellen door algemeen de prijzen te verlagen met 15 of 25%. En anderzijds de lasten op de lonen en de belastingen op inkomsten alsmede met ook ongeveer nog eens 15 of 25% te verlagen met onmiddellijke ingang. Dit alles met een overbruggingskrediet van mogelijks 50 miljard of zo op de internationale leenmarkt. En als ze het zo niet doen dan gaan ze er nog 10tallen jaren over praten en vragen stellen over hoe ze het wel moeten doen en er nog niet uit geraken. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

14 oktober 2013, 23:46	#45
JurgenD Staatssecretaris Geregistreerd: 9 november 2003 Berichten: 2.954	Winstmarges op producten en diensten wettelijk bepalen door een winstmarge-index. Zo sluit men uit dat men door goederen of diensten met kleine winst marges te verkopen, de kleine handelaren nadelig bekampt of dat prijzen van producten kunstmatig laag zijn zodat er meer consumptie moet komen voor dezelfde winst te behalen. Eveneens een basisprijs-index maken voor producten en diensten die ingevoerd worden van landen, berekend op hun concurrentievoordeel dat ontstaat door het niet respecteren van sociale rechten, milieu of rechtvaardige lonen. __________________ Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige. Laatst gewijzigd door JurgenD : 14 oktober 2013 om 23:49.