Anti-theisten

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

. Wat ik zeg kan veel oproepen in u of in iemand anders zonder dat u daar een godsbeeld aan koppelt; u kunt zeggen dat het gewoon menselijk is en dat daar niets bovennatuurlijks mee gemoeid is. U kunt honderd en één dingen zeggen, dat het zuivere psychologie is bijvoorbeeld of dat het voor u helemaal niet duidelijk is wat ik vertel; of dat het instinct meespeelt, dat primitieve stammen er misschien ook eerder zo over denken... Neen het enige dat ik te horen heb gekregen is dat ik gek ben want ik durf het woord god te gebruiken.
U moet mij dan wel eens aanduiden waar u ook maar de minste openheid van geest op dit forum ziet?

Men kan daar inderdaad honderden dingen over zeggen maar of het veel zin heeft is een andere zaak.

Het is ondertussen al vrij duidelijk dat jij alles absorbeert wat je wenst te horen en alles afstoot wat je niet wenst te horen.

Het gaat jou dus louter om een bevestiging van jouw gevoelsmatige visie/godsbeeld.

Hiervoor zijn andere, meer specifiekere fora iets beter aangewezen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik ben nooit religieus opgevoed geweest. M.a.w. er is mij van kleinsaf nooit een geloof in een specifieke godheid �*�*ngeleerd geweest.

In mijn leven heb ik dus op een vrij neutrale en onpartijdige basis kennis kunnen nemen van de talloze bestaande godsbeelden én deze verworpen om uiteenlopende redenen, alle zonder uitzondering gestoeld op rede en rationaliteit.

Ik heb dus de alternatieven beschouwd, deze gewikt en gewogen en hieruit mijn conclusies getrokken. Dat klopt. Ik vind dit niet meteen getuigen van bekrompenheid. Ik zou het eerder realiteitszin willen noemen.

Maar goed, het staat jou vrij om dit label te plakken op iedereen die jou niet volgt in jouw persoonlijke visie. Het is al aartsmoeilijk om een diepgaand debat te voeren over "bestaande" goden, laat staan dat het mogelijk is om dit te doen over jouw persoonlijk samengepuzzeld godsbeeld.

Maar goed, dit alles neemt natuurlijk niet weg dat ik op basis van nieuwe te verifiëren informatie mogelijks mijn conclusies kan of zelfs moet herzien. Maar die kans hierop lijkt me vrij klein, zoniet zelfs geheel onbestaande...

Ik herhaal dat ik niet op het persoonlijke vlak spreek en het atheisme op zich stoort mij niet in het minste; ik zou die tegenstelling zelfs het liefst omzeilen omdat ik denk dat er vele andere levensbeschouwlijke dingen zijn om over te discuteren zonder dat we er al of niet een godsbeeld bij opplakken. Daarom ook dat ik een andere draad, levensovertuigingen, ben opgestart.

Even terugkomend op wat u gezegd heeft:
Maar goed, dit alles neemt natuurlijk niet weg dat ik op basis van nieuwe te verifiëren informatie mogelijks mijn conclusies kan of zelfs moet herzien. Maar die kans hierop lijkt me vrij klein, zoniet zelfs geheel onbestaande...
op basis van nieuwe te verifiëren informatie is voor mij ook iets dat voortdurend in vraag moet gesteld worden om werkelijk open te zijn; niet weggegooid of verlaten, maar telkens opnieuw ter vraag gesteld moet worden; ben ik open genoeg in mijn te verifiëren informatie of laat ik hier al veel kansen liggen?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Men kan daar inderdaad honderden dingen over zeggen maar of het veel zin heeft is een andere zaak.

Het is ondertussen al vrij duidelijk dat jij alles absorbeert wat je wenst te horen en alles afstoot wat je niet wenst te horen.

Het gaat jou dus louter om een bevestiging van jouw gevoelsmatige visie/godsbeeld.

Hiervoor zijn andere, meer specifiekere fora iets beter aangewezen.

Het is ondertussen al vrij duidelijk dat jij alles absorbeert wat je wenst te horen en alles afstoot wat je niet wenst te horen.

Het gaat jou dus louter om een bevestiging van jouw gevoelsmatige visie/godsbeeld.

Dat is uw geloof, niet het mijne.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het is ondertussen al vrij duidelijk dat jij alles absorbeert wat je wenst te horen en alles afstoot wat je niet wenst te horen.

Het gaat jou dus louter om een bevestiging van jouw gevoelsmatige visie/godsbeeld.

Dat is uw geloof, niet het mijne.

... en maar blijven zagen ...
Hoe gaat het met je penisnijd Marie?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Men kan daar inderdaad honderden dingen over zeggen maar of het veel zin heeft is een andere zaak.

Het is ondertussen al vrij duidelijk dat jij alles absorbeert wat je wenst te horen en alles afstoot wat je niet wenst te horen.

Het gaat jou dus louter om een bevestiging van jouw gevoelsmatige visie/godsbeeld.

Hiervoor zijn andere, meer specifiekere fora iets beter aangewezen.

Om u het tegendeel van wat u nu beweert aan te tonen geef ik hier het antwoord van Peche op de volgende vraag weer:

Is geloof dan fundamenteel goed of zo? Met de beste wil ter wereld, ik begrijp dat niet. Waarom zou het aannemen van iets zonder bewijs goed zijn?

Geloof kan iemand sterk in de schoenen stellen.
Geloof moet je niet enkel als iets geestelijks zien, maar ook als iets praktisch.
Geloof hoef je niet enkel toe te passen op iets religieus naar mijn mening.
Pas het bovenal op jezelf toe.
Als je niet zelfzeker bent (niet genoeg in jezelf gelooft) is het beginnen aan iets dikwijls moeilijker dan als je zeker van je stuk bent dat het een goede afloop heeft.

Alles wat wij vandaag zien is uiteindelijk gevormd uit een geloof van iemand dat zich uiterlijk is gaan uiten.

Ik snap Marie Daenen dus heel goed dat we als mens iets praktisch moeten vinden dat opgaat voor iedereen. Hoeft niet God te zijn, gewoon praktisch.
Maar kijk hoe woorden ons als mens beperken, we geraken in conflict. Begrijpen mekaar niet goed. De ene voelt het woord god anders aan dan de andere. de ene leest het zo, de andere sus.


Hewel, Peche verwoorde hier beter dan ik zelf tot nu toe gedaan heb de kern van wat ik wou zeggen. Duidelijk, ik voel mij begrepen en ik kan mijn zogezegde godheid en alles wat erbij hoort of niet laten vallen; want alles draait in wezen om geloof in eigen kunnen, die de weg opent naar veel meer dan de mens tot nu toe heeft aangetoond. Dat zoeken naar het eigen kunnen is wel een persoonlijke zaak en kan niet van buiten uit worden opgelegd. De mens moet eindelijk aanvaarden dat hij volwassen is geworden en dat hij zijn eigen leven, met alle consequenties die eraan verbonden zijn in zijn eigen handen moet nemen en dat is in eerste instantie een innerlijke weg en hij moet stoppen met smoesjes en verschoningen te zoeken in godsdiensten, politieke, sportieve,.... grootspraken. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen handelen en iedereen moet dan ook de straf voor zijn eigen wanhouding aanvaarden. Zowel theisme als atheisme wordt veel te veel opgevoerd als verschoning voor onze eigen onmacht. Zoek verdomme uw eigen weg en laat alle ismen vallen.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Om u het tegendeel van wat u nu beweert aan te tonen geef ik hier het antwoord van Peche op de volgende vraag weer:

Is geloof dan fundamenteel goed of zo? Met de beste wil ter wereld, ik begrijp dat niet. Waarom zou het aannemen van iets zonder bewijs goed zijn?

Geloof kan iemand sterk in de schoenen stellen.
Geloof moet je niet enkel als iets geestelijks zien, maar ook als iets praktisch.
Geloof hoef je niet enkel toe te passen op iets religieus naar mijn mening.
Pas het bovenal op jezelf toe.
Als je niet zelfzeker bent (niet genoeg in jezelf gelooft) is het beginnen aan iets dikwijls moeilijker dan als je zeker van je stuk bent dat het een goede afloop heeft.

Alles wat wij vandaag zien is uiteindelijk gevormd uit een geloof van iemand dat zich uiterlijk is gaan uiten.

Ik snap Marie Daenen dus heel goed dat we als mens iets praktisch moeten vinden dat opgaat voor iedereen. Hoeft niet God te zijn, gewoon praktisch.
Maar kijk hoe woorden ons als mens beperken, we geraken in conflict. Begrijpen mekaar niet goed. De ene voelt het woord god anders aan dan de andere. de ene leest het zo, de andere sus.


Hewel, Peche verwoorde hier beter dan ik zelf tot nu toe gedaan heb de kern van wat ik wou zeggen. Duidelijk, ik voel mij begrepen en ik kan mijn zogezegde godheid en alles wat erbij hoort of niet laten vallen; want alles draait in wezen om geloof in eigen kunnen, die de weg opent naar veel meer dan de mens tot nu toe heeft aangetoond. Dat zoeken naar het eigen kunnen is wel een persoonlijke zaak en kan niet van buiten uit worden opgelegd. De mens moet eindelijk aanvaarden dat hij volwassen is geworden en dat hij zijn eigen leven, met alle consequenties die eraan verbonden zijn in zijn eigen handen moet nemen en dat is in eerste instantie een innerlijke weg en hij moet stoppen met smoesjes en verschoningen te zoeken in godsdiensten, politieke, sportieve,.... grootspraken. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen handelen en iedereen moet dan ook de straf voor zijn eigen wanhouding aanvaarden. Zowel theisme als atheisme wordt veel te veel opgevoerd als verschoning voor onze eigen onmacht. Zoek verdomme uw eigen weg en laat alle ismen vallen.

Het is goed mijn kind, ... gaat u nu in vrede ...

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen handelen en iedereen moet dan ook de straf voor zijn eigen wanhouding aanvaarden. Zowel theisme als atheisme wordt veel te veel opgevoerd als verschoning voor onze eigen onmacht. Zoek verdomme uw eigen weg en laat alle ismen vallen.

En zo moet het zijn.
Jammer genoeg heeft het denken veel mensen gevangen gezet.
De eigen weg die zo zeker "hun eigen weg" is, is belange niet de weg.
Het is de weg naar velden volgezaaid met lijken en lichaamsdelen.
Men haalt plezier uit het ophemelen vanzichzelf, vaak ten koste van anderen. Later zijn zij degene die op Facebook anti pest campagnes posten omdat het nu ook hun kinderen overkomt. Karma
Ik geniet van hoe de levensloop kan lopen en iedereen zo zijn goesting krijgt...

Ik heb regelmatig gedacht om sessies in leven te roepen en voorbeelden te stellen. Maar dan opnieuw, men zal het nog niet geloven al staat het pal voor hun neus. Mensen zien gewoonweg niet wat er staat maar men ziet wat gezegd is dat er staat.

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

... en maar blijven zagen ...
Hoe gaat het met je penisnijd Marie?

Enne Sonny, hoe gaat het met jouw angst voor de grote, dominante, wijd uitgerekte Vagina? Kijk uit voor zo een groot zwart gat dat jou helemaal kan opslokken of uitpoepen zoals dat ding deed toen je geboren werd.

veel jongens en ook ik hebben een soort angst voor Grote Mama Kut met tandjes.

dewanand

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel, Peche verwoorde hier beter dan ik zelf tot nu toe gedaan heb de kern van wat ik wou zeggen. Duidelijk, ik voel mij begrepen en ik kan mijn zogezegde godheid en alles wat erbij hoort of niet laten vallen; want alles draait in wezen om geloof in eigen kunnen, die de weg opent naar veel meer dan de mens tot nu toe heeft aangetoond. Dat zoeken naar het eigen kunnen is wel een persoonlijke zaak en kan niet van buiten uit worden opgelegd.

Dit is het tegenovergestelde van theisme. Anti-theisme, als het ware.

Welkom.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

op basis van nieuwe te verifiëren informatie is voor mij ook iets dat voortdurend in vraag moet gesteld worden om werkelijk open te zijn; niet weggegooid of verlaten, maar telkens opnieuw ter vraag gesteld moet worden; ben ik open genoeg in mijn te verifiëren informatie of laat ik hier al veel kansen liggen?

Misschien interessant om eens een onderscheid te maken tussen :

'nieuwe informatie' enerzijds en 'nieuwe te verifiëren informatie' anderzijds.

Ik heb zo'n vermoeden dat jij niet precies weet wat 'verifiëren' daadwerkelijk betekent.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel, Peche verwoorde hier beter dan ik zelf tot nu toe gedaan heb de kern van wat ik wou zeggen. Duidelijk, ik voel mij begrepen en ik kan mijn zogezegde godheid en alles wat erbij hoort of niet laten vallen; want alles draait in wezen om geloof in eigen kunnen, die de weg opent naar veel meer dan de mens tot nu toe heeft aangetoond.

Eerst tientallen posts over de zoektocht naar De Waarheid met de christelijke god (overgoten met een New Age sausje) als uitgangspunt om vervolgens plotseling, op basis van één enkele post van een bepaalde forummer, van mening te veranderen waarop je die goddelijke entiteit gewoonweg laat vallen.

Zo gemakkelijk beïnvloedbaar? Of je stond om te beginnen al niet te sterk in je schoenen?

Ik verander ook wel eens van mening maar de snelheid waarop jij dit doet is ... euh ... fenomenaal.

Maar goed, ieder z'n meug natuurlijk.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

ik kan mijn zogezegde godheid en alles wat erbij hoort of niet laten vallen; want alles draait in wezen om geloof in eigen kunnen, die de weg opent naar veel meer dan de mens tot nu toe heeft aangetoond.

Dat zoeken naar het eigen kunnen is wel een persoonlijke zaak en kan niet van buiten uit worden opgelegd.

De mens moet eindelijk aanvaarden dat hij volwassen is geworden en dat hij zijn eigen leven, met alle consequenties die eraan verbonden zijn in zijn eigen handen moet nemen

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen handelen en iedereen moet dan ook de straf voor zijn eigen wanhouding aanvaarden.

Zelf zou ik het weliswaar iets anders formuleren maar als een vereenvoudigd basis vertrekpunt om atheïsme te omschrijven kan het ermee door.

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Welkom.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Zelf zou ik het weliswaar iets anders formuleren maar als een vereenvoudigd basis vertrekpunt om atheïsme te omschrijven kan het ermee door.

Zoals ik al schreef; ze heeft nog wat moeite met uit de kast te komen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Eerst tientallen posts over de zoektocht naar De Waarheid met de christelijke god (overgoten met een New Age sausje) als uitgangspunt om vervolgens plotseling, op basis van één enkele post van een bepaalde forummer, van mening te veranderen waarop je die goddelijke entiteit gewoonweg laat vallen.

Zo gemakkelijk beïnvloedbaar? Of je stond om te beginnen al niet te sterk in je schoenen?

Ik verander ook wel eens van mening maar de snelheid waarop jij dit doet is ... euh ... fenomenaal.

Maar goed, ieder z'n meug natuurlijk.

Nog niet door dat alles bij het oude blijft behalve het woord god, waarvan ik al altijd gezegd heb dat niet zijn bestaan maar zijn definitie het belangrijkste is; indien mijn definitie vandaag een kortsluiting inhoudt, wat een ongerijmheid in zich is, want god is voor mij een begrip dat moet samenbrengen en niet moet scheiden, dan laat ik toch gewoon die definitie vallen. Het betekent gewoon dat ik nog altijd niet tot bij het zuiverste begin ben aanbeland en dus pas ik mij aan om zo mijn zoektocht ongestoord verder te kunnen zetten; wat al altijd en overal het oorspronkelijk doel is en was geweest.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Nog niet door dat alles bij het oude blijft behalve het woord god, waarvan ik al altijd gezegd heb dat niet zijn bestaan maar zijn definitie het belangrijkste is; indien mijn definitie vandaag een kortsluiting inhoudt, wat een ongerijmheid in zich is, want god is voor mij een begrip dat moet samenbrengen en niet moet scheiden, dan laat ik toch gewoon die definitie vallen. Het betekent gewoon dat ik nog altijd niet tot bij het zuiverste begin ben aanbeland en dus pas ik mij aan om zo mijn zoektocht ongestoord verder te kunnen zetten; wat al altijd en overal het oorspronkelijk doel is en was geweest.

Snapt u zelf nog één jota van wat u uitkraamt?
Alleen gekken gaan op zoek naar zichzelf, ...

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Nog niet door dat alles bij het oude blijft behalve het woord god, waarvan ik al altijd gezegd heb dat niet zijn bestaan maar zijn definitie het belangrijkste is; indien mijn definitie vandaag een kortsluiting inhoudt, wat een ongerijmheid in zich is, want god is voor mij een begrip dat moet samenbrengen en niet moet scheiden, dan laat ik toch gewoon die definitie vallen. Het betekent gewoon dat ik nog altijd niet tot bij het zuiverste begin ben aanbeland en dus pas ik mij aan om zo mijn zoektocht ongestoord verder te kunnen zetten; wat al altijd en overal het oorspronkelijk doel is en was geweest.

Doet dat in alle rust en afzondering, maar stop hier met je ongerijmdheden en hersenspinsels hier neer te zetten. Ji vraagt om kritiek om iets waar je zelf nog niet uit bent.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Misschien interessant om eens een onderscheid te maken tussen :

'nieuwe informatie' enerzijds en 'nieuwe te verifiëren informatie' anderzijds.

Ik heb zo'n vermoeden dat jij niet precies weet wat 'verifiëren' daadwerkelijk betekent.

Met verifiëren bedoelt u het nieuwe gegeven toetsen aan een bestaand patroon, schema, dat u voor waar houdt of het te toetsen aan een systeem, de officiële wetenschappen, om te zien of het klopt. Hewel dit basissysteem moet voor mij ook voortdurend op zijn basis gekontroleerd worden. Voor mij mag niets, maar dan ook niets als onwrikbare waarheid aangenomen worden, zeker niet voordat ik innerlijk ervan overtuigd ben, weet, dat het de waarheid is en zelfs dan nog zal ik het voortdurend nachecken of ik ondertussen niet beter weet.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Zoals ik al schreef; ze heeft nog wat moeite met uit de kast te komen.

Heb ik al niet altijd gezegd dat de afstand tussen verantwoorde theisten en verantwoorde atheisten dikwijls helemaal niet groot is en heel dikwijls slechts een kwestie is van formuleren?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Heb ik al niet altijd gezegd dat de afstand tussen verantwoorde theisten en verantwoorde atheisten dikwijls helemaal niet groot is en heel dikwijls slechts een kwestie is van formuleren?

een verantwoorde theist, is een illusie meisje!

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Heb ik al niet altijd gezegd dat de afstand tussen verantwoorde theisten en verantwoorde atheisten dikwijls helemaal niet groot is en heel dikwijls slechts een kwestie is van formuleren?

Klein verschil ? In tegenstelling tot theïsten kunnen atheïsten zich wél verantwoorden.
Zoals ik al zei; zoek maar rustig verder in stilte en afzondering naar een aannemelijke formulering.