25 jaar sinds de moord op de Ceausescu's zou meerderheid Roemenen op hem stemmen

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Omdat communisme geen misdadige ideologie is, of toch niet meer dan het kapitalisme.

Als je iets maakt mag je het voor jezelf houden

vs

Als iemand iets maakt en jij niet mag je de helft afpakken.

hmmm.

Een van de twee lijkt me net een tikkeltje misdadiger.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Als je iets maakt mag je het voor jezelf houden

vs

Als iemand iets maakt en jij niet mag je de helft afpakken.

hmmm.

Een van de twee lijkt me net een tikkeltje misdadiger.

De rijken nog rijker dan ze al zijn, de armen armer, dat is een maatschappij waar jij naartoe wil.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik denk dat het veel simpeler is, dictaturen met een rechtse economische politiek zijn inherent zelfdestructief, aangezien ze een middenklasse creëren die een einde wil aan de dictatuur, een beetje zoals alcohol geproduceerd door spontane gisting ook na verloop van tijd de gist dood.

Communisme creëerde ook een middenklasse. Arbeiders en boeren kregen degelijk onderwijs en levensstandaard. Daarom wilden ze meer vrijheid, en dat kregen ze, maar ze werden ook weer armer.
In China zie je hetzelfde, de communisten hebben de onderdrukte boerenmassa een hogere levensstandaard gegeven en verstedelijkt, maar als gevolg daarvan wilden ze ook meer vrijheid. De Chinese KP heeft dat slim aangepakt door mensen vrijheid te geven in hun doen en laten, zolang het systeem niet fundamenteel in vraag gesteld wordt, een beetje zoals in het Westen dus.
Het communisme in de Sovjet-Unie en Oost-Europa had zich op dezelfde manier kunnen hervormen, dan waren die mensen nu beter af geweest.

[Vrijheideerst]

Ongeloofelijk hoe jij hier een door en door paranoide systeem blijft verdedigen.

Wat met de Securitate en de Stasi?

Overigens is het wel grappig te moeten vaststellen dat de Roemeense communisten snel verdwenen, ze stelden zich veel groter voor dan ze waren.

Tomm is voorstander van landen zonder vrije reismogelijkheden en het gebruik van psychologische terreur, het is bij deze genoteerd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ongeloofelijk hoe jij hier een door en door paranoide systeem blijft verdedigen.

Wat met de Securitate en de Stasi?

Overigens is het wel grappig te moeten vaststellen dat de Roemeense communisten snel verdwenen, ze stelden zich veel groter voor dan ze waren.

Tomm is voorstander van landen zonder vrije reismogelijkheden en het gebruik van psychologische terreur, het is bij deze genoteerd.

Ik geef enkel weer wat de meerderheid van de Roemenen vindt.

In het Westen bestaan ook geheime diensten die iedereen afluisteren.

[SDX]

Jij kent de meerderheid van de Roemenen niet eens man.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U beschikt misschien over andere opiniepeilingen die het tegendeel beweren?
Ooit al in Roemenië geweest?

33% van de Vlamingen stemde voor NVA.

Echt waar he.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

33% van de Vlamingen stemde voor NVA.

Echt waar he.

Correct, U zegt het correct: "stemde".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

33% van de Vlamingen stemde voor NVA.

Echt waar he.

ja, zoals de opiniepeilingen voorspeld hadden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Jij kent de meerderheid van de Roemenen niet eens man.

Daarom bestaat er zoiets als opiniepeilingen hé...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://foreignpolicyblogs.com/2009/1...ost-communism/

Al eerder zei ik het al: opiniepeilingen hebben in mijn ogen geen enkele waarde.

Als je dan nog eens de moeite neemt te kijken hoe groot de groep is die werd ondervraagd, wordt het een en ander duidelijk:

Interviews were conducted with 12,569 people in Britain, Bulgaria, Czechoslovakia, France, Germany, Hungary, Italy, Poland and Spain, as well as three republics of the Soviet Union: Lithuania, Russia and Ukraine.

Nauwelijks 13.000 mensen op zo'n enorme bevolkingsaantallen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je kunt er niet omheen, en ik denk dat dat in slovakije niet anders is, dat veel mensen bepaalde aspecten van het communisme missen: namelijk gratis gezondheidszorg, zeer goedkope basiskosten, diensten als gratis crèches, zeer goedkoop openbaar vervoer, voeding, vakanties, een gemeenschapsgevoel, in kort het idee dat er voor je gezorgd wordt van wieg tot graf.
Wat ze ongetwijfeld niet missen is de geheime dienst, het feit dat ze niet naar West-Europa konden reizen, het "schoonmoedergevoel".

Voeding? Neen, hoor. Dat aspect missen de Slovaken echt niet uit de communistische tijd. Ze willen heus niet terug naar de staatswinkels met hun beperkt en steeds onzeker aanbod.

En het gemeenschapsgevoel is heus niet weg onder de Slovaken, daar het gewoonweg niets het communisme te maken heeft of had. Wel met een uitgesproken identiteit, in het bijzonder hun gemeenschappelijke liefde voor de eigen muziek en allerlei gebruiken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De enige opiniepeiling die van belang is zijn de verkiezingen. Als wat jij beweert waar is, dan zouden de Roemeense communisten monsterscores moeten halen tijdens de verkiezingen. Welnu, bij de laatste parlementsverkiezingen behaalden ze welgeteld 0,03% van de stemmen. Zo groot zal de heimwee dan toch niet zijn.

Ze willen dan ook niet terug naar het communisme, maar hebben nu eenmaal een wat opgesmukte herinnering aan bepaalde aspecten uit het verleden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al zei hebben de Roemenen het vertrouwen in de politiek verloren. Die partij stelt niets voor, mensen met nostalgie stemden vroeger op de socialistische partij, de opvolger van de communistische partij, maar zoals gezegd heeft die partij haar idealen verloochend. Nu blijven ze gewoon thuis.

Waar haalt u dat nu vandaan? Bij de laatste ronde van de recente presidentsverkeizingen kwamen er meer dan elf miljoen kiezers hun stem uitbrengen (op een totaal van 18 miljoen kiesgerechtigden).

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ze willen dan ook niet terug naar het communisme, maar hebben nu eenmaal een wat opgesmukte herinnering aan bepaalde aspecten uit het verleden.

Enkel een arrogant iemand spreekt zo voor een groot aantal. Dictator Jan!

Aspecten? Bepaalde aspecten? Welke zijn dan meer waard dan andere?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Enkel een arrogant iemand spreekt zo voor een groot aantal.

Helemaal niet. Het oude liedje "De tijd van toen" illustreert heel goed die menselijke reflex.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Het oude liedje "De tijd van toen" illustreert heel goed die menselijke reflex.

Wat jij vergeet is dat die menselijke reflex niet meer van toen is. Geschiedenis beweegt Jan, collectief bewustzijn is daaraan gelinkt, check your connection!

Maar welke "aspecten" Jan? Verklaar eens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Wat jij vergeet is dat die menselijke reflex niet meer van toen is. Geschiedenis beweegt Jan, collectief bewustzijn is daaraan gelinkt, check your connection!

Het is heel menselijk dat ouderen met nostalgie terugblikken op wat vroeger was. Ik herinner me het nu eventjes niet, maar is een geschrift van een Grieks filosoof die in zijn tijd al schrijft dat het vroeger allemaal beter was en dat de jeugd van die tijd verdorven was.

Natuurlijk beweegt geschiedenis, maar menselijke reflexen blijven nog steeds dezelfde.

[Reverberation]

Natuurlijk beweegt geschiedenis, maar menselijke reflexen blijven nog steeds dezelfde.

In een niet geglobariseerde wereld had je gelijk.

We zijn in die wereld ingevoerd. Internet laat toe dat jij en ik hierover praten, samen met anderen. Menselijke reflexen zijn niet in steen gezet, das te gemakkelijk

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

In een niet geglobariseerde wereld had je gelijk.

O jawel, ook nu nog altijd. Loop maar eens de bejaardentehuizen af. Overal zult hetzelfde zin: een opgesmukt verleden waar ouderen graag over vertellen.