Mechelen 2-talig? - Pagina 7

BWarrior · 13 maart 2015, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In Mechelen is de officiële taal Nederlands, zeker als die dame al een hele tijd in Mechelen woont. Die agent wordt niet extra betaald om een woord Frans te kennen zoals de Franstalige agenten in Bruxelles die drie woorden nederlands moeten kunnen spreken wegens tweetalig Bruxelles.

Ze woonde er enkele maanden. Goed. Wij weten dus dat de hele wereld in Belgie zich moet aanpassen aan de streektaal van Huy, Mechelen, Mons, Zeebrugge, Hasselt enz. Taal is belangrijker dan mensen

Vrijheideerst · 13 maart 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ze woonde er enkele maanden. Goed. Wij weten dus dat de hele wereld in Belgie zich moet aanpassen aan de streektaal van Huy, Mechelen, Mons, Zeebrugge, Hasselt enz. Taal is belangrijker dan mensen

Wie zegt dat?

Waar ligt Mechelen volgens jou dan in je droomland Heel Nederland, Bruno?

circe · 13 maart 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Lees de reacties in" La Meuse "maar eens.

http://www.lameuse.be/1228334/articl...s-alors-qu-ell

Op dit moment reeds 195 bijdragen van schuimbekkende Walen

Als ik die reacties lees dan vraag ik me af waar Yussuf ligt te slapen? Probeer hetzelfde maar eens over een Marokkaan of Turk in de krant te zetten!

Snerror · 13 maart 2015, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ze woonde er enkele maanden. Goed. Wij weten dus dat de hele wereld in Belgie zich moet aanpassen aan de streektaal van Huy, Mechelen, Mons, Zeebrugge, Hasselt enz. Taal is belangrijker dan mensen

Belangrijker of niet belangrijker speelt hier geen rol.

Als een vrouw in Namen in het Nederlands begint te brabbelen tegen de politie en de politie antwoordt in het Frans zal er niemand een probleem van maken.

Dit voorbeeldje geeft het hele probleem goed weer. Zolang dat het éénrichtingsverkeer is moet je van mij geen sympathie voor 'België' verwachten.

BWarrior · 13 maart 2015, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Als een vrouw in Namen in het Nederlands begint te brabbelen tegen de politie en de politie antwoordt in het Frans zal er niemand een probleem van maken.

Nonsens. Hoewel de politie zich dan inderdaad houdt aan de letter van de wet, is dit geen teken van behulpzaamheid, om het nog zeer zacht uit te drukken. Het is eigenlijk een schande dat de politie niet overal in Belgie minstens tweetalig is.

Nyquist · 13 maart 2015, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar de politie kan op zijn minst proberen zich met alle mogelijke middelen verstaanbaar te maken, zeker wanneer (in dit geval) een vrouw twee landstalen spreekt (waarvan één weliswaar, en dat gaf ze ook toe, zeer gebrekkig).

In Mechelen is de enige bestuurstaal, ttz de taal waarmee de overheid mag communiceren met de burger, het Nederlands. Dat dat elders in het land een andere taal zoals het Frans is, is even irrelevant als dat het elders in de Europese Unie het Grieks of het Fins is. In Mechelen is het niet zo.

Mag een agent iemand proberen te helpen die enkel Frans (Grieks/Fins/...) praat of begrijpt? Natuurlijk, maar in een crisissituatie is het voor zo'n agent absoluut de betere keuze om door te verwijzen naar iemand die wel correct kan communiceren, eerder dan gebrekkige of zelfs incorrecte informatie te verstrekken. To wit, de vrouw heeft zelf verkeerd gecommuniceerd over haar woonplaats, wat hier een cruciaal gegeven was.

Nyquist · 13 maart 2015, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nonsens. Hoewel de politie zich dan inderdaad houdt aan de letter van de wet, is dit geen teken van behulpzaamheid, om het nog zeer zacht uit te drukken. Het is eigenlijk een schande dat de politie niet overal in Belgie minstens tweetalig is.

U focust alweer op een arbitraire landsgrens.

Het is vooral een schande dat de politie niet tweetalig is in het gebied waar de politie verplicht tweetalig is, maar laat dat nu de expliciete politieke inzet van de Franstalige partijen zijn geweest de laatste decennia.

BWarrior · 13 maart 2015, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

In Mechelen is de enige bestuurstaal, ttz de taal waarmee de overheid mag communiceren met de burger, het Nederlands.

Dat klopt niet. Zo is er bv. een uitzondering in artikel 12 van de Wet op het gebruik der talen in bestuurszaken van 1966 die bepaalt dat de plaatselijke diensten geen afbreuk mogen doen aan “de mogelijkheid die gelaten wordt aan de particulieren, die gevestigd zijn in een ander taalgebied, te antwoorden in de taal waarvan de betrokkenen zich bedienen”.

Vrijheideerst · 13 maart 2015, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat klopt niet. Zo is er bv. een uitzondering in artikel 12 van de Wet op het gebruik der talen in bestuurszaken van 1966 die bepaalt dat de plaatselijke diensten geen afbreuk mogen doen aan “de mogelijkheid die gelaten wordt aan de particulieren, die gevestigd zijn in een ander taalgebied, te antwoorden in de taal waarvan de betrokkenen zich bedienen”.

Ja, maar NL is wel de officiële voertaal in Mechelen.

Dat men mensen helpt in het Engels of Frans die te taal nog niet machtig zijn is iets helemaal anders.

BWarrior · 13 maart 2015, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

U focust alweer op een arbitraire landsgrens.

Het is vooral een schande dat de politie niet tweetalig is in het gebied waar de politie verplicht tweetalig is, maar laat dat nu de expliciete politieke inzet van de Franstalige partijen zijn geweest de laatste decennia.

De ene schande sluit de andere schande niet uit. De Franstalige partijen zijn nationalistisch, dezelfde ideologie als de NL-talige partijen. Het gebrek aan tweetaligheid van vele Franstaligen - en in toenemende mate van Nederlandstaligen - is natuurlijk dom. Want theoretisch kom je met Frans wel een groot deel van de wereld door, maar in de praktijk nog niet eens je eigen land.

Arbitraire landsgrens? Alle grenzen zijn arbitrair, ook de taalgrens. Mensen in nood moeten geholpen worden i.p.v. gepest.

BWarrior · 13 maart 2015, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja, maar NL is wel de officiële voertaal in Mechelen.

Dat men mensen helpt in het Engels of Frans die te taal nog niet machtig zijn is iets helemaal anders.

Ja, ik had het dan ook over het feit dat het principe van de voertaal wettelijk niet absoluut is vastgelegd.

pajoske · 13 maart 2015, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik spreek Nederlands, Engels, Frans, Duits en kan me verstaanbaar maken in het Spaans.

Maar in Brussel ken ik dus enkel en alleen Nederlands.

Waarom?
In Brussel gelden de taalwetten toch ook enkel voor contact met de overheid. Politie, administratie vallen daar onder. Winkels vallen niet onder de taalwet. Alle privé valt niet onder de taalwet. Privéziekenhuizen en privébejaardenhuizen en universitaire ziekenhuizen vallen niet onder die taalwet. Openbare ziekhuizen in Brussel moeten daarentegen wel verplicht tweetalig zijn.

Wat betreft die Mechelse politie. Strikt wettelijk hoeven ze enkel Nederlands te kennen. De dame in kwestie heeft ook niet gevraagd om in Frans te communiceren. De agent heeft gezegd dat ze haar Nederlands niet verstond, en haar dus niet kon verder helpen. Dat is iets heel anders dan wat velen hier in dit topic schrijven. Punt is: was dit moedwil van de agent, of was haar Nederlands werkelijk onverstaanbaar. Dat mag toch wel onderzocht worden.

Snerror · 13 maart 2015, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nonsens. Hoewel de politie zich dan inderdaad houdt aan de letter van de wet, is dit geen teken van behulpzaamheid, om het nog zeer zacht uit te drukken. Het is eigenlijk een schande dat de politie niet overal in Belgie minstens tweetalig is.

Ok, geloof (of lieg?) jij dan dat de politie in Wallonië vaak mensen in het Nederlands voorthelpt. Iedereen die dit leest beseft goed genoeg dat dát nonsens is.

BWarrior · 13 maart 2015, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ok, geloof (of lieg?) jij dan dat de politie in Wallonië vaak mensen in het Nederlands voorthelpt. Iedereen die dit leest beseft goed genoeg dat dát nonsens is.

Nonsens sloeg op "dan zal niemand er een probleem van maken".

Snerror · 13 maart 2015, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nonsens sloeg op "dan zal niemand er een probleem van maken".

Ooit al gehoord van een Vlaming die zit te zagen dat hij in Wallonië niet voortgeholpen kan worden in het Nederlands waar dat wettelijk niet nodig is? Geef mij één bron en ik ben blij.

Van het omgekeerde zijn er ontelbaar veel voorbeelden.

Nyquist · 13 maart 2015, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat klopt niet. Zo is er bv. een uitzondering in artikel 12 van de Wet op het gebruik der talen in bestuurszaken van 1966 die bepaalt dat de plaatselijke diensten geen afbreuk mogen doen aan “de mogelijkheid die gelaten wordt aan de particulieren, die gevestigd zijn in een ander taalgebied, te antwoorden in de taal waarvan de betrokkenen zich bedienen”.

Dat klopt, maar schept absoluut geen verplichting. Als die agent zich niet comfortabel voelt in het Frans, dan moet hij niet in het Frans antwoorden.

Tegen iemand die in Mechelen woont is het hem wel degelijk verboden.

Hetzelfde geldt voor communicaties van de overheid uit.

Vrijheideerst · 13 maart 2015, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ok, geloof (of lieg?) jij dan dat de politie in Wallonië vaak mensen in het Nederlands voorthelpt. Iedereen die dit leest beseft goed genoeg dat dát nonsens is.

Ik wacht op de dag dat de Vlamingen die vlak over de taalgrens wonen een eigen UF gaan oprichten en van hun oren maken voor de minste regel die hen "kwetst".

Eens zien wat de BLUB daar zal op zeggen, wat op Van Eycken en co heb ik ze nog nooit commentaar zien geven.

Nyquist · 13 maart 2015, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Arbitraire landsgrens? Alle grenzen zijn arbitrair, ook de taalgrens. Mensen in nood moeten geholpen worden i.p.v. gepest.

Inderdaad. Maar dus begrijp ik jouw focus op landstalen eerder dan 'unietalen' of wereldtalen niet.

Snerror · 13 maart 2015, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Inderdaad. Maar dus begrijp ik jouw focus op landstalen eerder dan 'unietalen' of wereldtalen niet.

Hij vindt dat iedereen tweetalig moet zijn, zoals in Brussel.

BWarrior · 13 maart 2015, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik wacht op de dag dat de Vlamingen die vlak over de taalgrens wonen een eigen UF gaan oprichten en van hun oren maken voor de minste regel die hen "kwetst".

Eens zien wat de BLUB daar zal op zeggen, wat op Van Eycken en co heb ik ze nog nooit commentaar zien geven.

Sommige Nederlandstaligen zouden verdorie wat meer taalfierheid aan de dag mogen leggen i.p.v. bijvoorbeeld hun winkels in de rand rond Brussel eentalig Frans te maken of het Nederlands in te ruilen voor een schabouwelijk verkavelingsvlaams !